Проект закона о поиске и упорядочении захоронений от "Союза народная память"

Виталий, я тебя не уважаю. И вряд ли это изменится. Но в данном конкретном случае мне плевать на твою персону и особенности твоего характера. Ты себя выставляешь здесь Законотворцем, который все знает лучше других. Любые "конструктивные вещи" считаются таковыми, если они соответствуют тому, что ты считаешь правильным. Но проблема в том, что поешь ты с чужого голоса и делаешь то, что тебе велели. Можешь аплодировать стоя или присесть - суть не меняется. Вы в своем кругу решили, как оно должно быть, и остальные должны согнуться в глубоком пардоне.

Это неприемлемо в принципе для нормальных людей, а в случае, с такими, как ты, еще и просто неприятно.

Поверь, по большому счету мне все равно, что вы там придумаете и, может быть, проведете через ВР. У меня достаточно возможностей для того, чтобы чувствовать себя нормально при любом раскладе. Но поскольку я вижу в ваших нескромных желаниях большую неправильность, я против нее возражаю. Однако не пытаюсь показать, что выше меня только горы, а предлагаю другой вариант. И даю возможность высказать замечания как можно большему числу этих людей.

Вы можете относиться ко мне как угодно. Я свой авторитет не покупал, как некоторые, а зарабатывал многие годы, работая на лопате с самыми разными людьми. И считаю, что каждый из тех, кто поднимает бойцов, по "закону" он работает или "не по закону", заслуживает уважения. И что реальность нельзя отвергать, лучше ее признать и оформить сответственно. А реальность состоит в том, что за 70 лет вопрос со сбором и захоронением останков не решался бы вообще, если бы не добровольцы-поисковики.

Ты можешь кривить личико при слова "уборка", но только не забывай, что шесть-семь лет назад ты копал ништяки, выставлял на форуме всякую жбонь и рассказывал, как ментам мозги крутил. И в асечке со мной на "ты" общался. А теперь вдруг стал "исследователем". О каких нахрен исследованиях и на каких объектах культурного наследия ты шепчешь? На колхозных полях, где останки тракторами подавлены? Или в огородах у граждан, под картошкой? Каким образом работа по извлечению останков, чтению медальона и поиску родных связана с "разрешением на эксгумацию"? Что, если нет разрешения, то результат не считается?

Вольфгрей, ты прихворнул, мне кажется. Не понимаю, что тебе дальше делать в этом подразделе. Твоя позиция предельно ясна и корректировке подвержена не будет, это уже ясно. Текст твоего прекрасного законопроекта общедоступен. Пожалуй, стоит тебе отдохнуть от этого не имеющего смысла общения.

ЗЫ Спасибо за замечания, они учтены.

ЗЫЫ в посте 74 я уточнил "что касается определения от моего имени". Если всё же Ваша цель пребывания в теме не выяснение, кто более великий, а желание найти какие-тот решения - постарайтесь вникать в суть написанного, а не рвать что-то из контекста, не разобравшись, о чём речь.

 

Да уж... "лучше гор могут быть только горы.." (с)
Виталий, ваш лидер (Ярослав Ж.) в Новогоднем поздравлении поисковикам выразил свою благодарность оппонентам и пригрозил, что в этом году вы станете еще сильнее и умнее... Ну сильнее вы может и станете, а вот умнее...спорно ибо уже перешли к откровенному калометанию и оскорблениям... Не стыдно... в рождественскую пору то?

Именно это сейчас и происходит. Оттого и стараемся противостоять...

Надо же как вы за всех расписались... Или вы это себя имели в виду

А можно конкретно изобразить здесь направление в теории поисковых работ, которому вы собственно и оппонируете. По каждому пункту.

Эт вряд ли! Себя он никогда не продаст Ибо не продается...., а вот продукт его труда многие бы купили ибо товар качественный не завонявшийся...
А то что вы таки продали очень сомнительно...

Это все словоблудие. Говорите конкретно.
Твою теорию о том, что работа поисковиков является разрушительной мы уже читали. И даже критиковали, что не возымело действия. Вот только не поисковики являются разрушителями, а мародеры... от коих ты ничем не отличаешься..., а лишь прикрываешься аля-патриотическими лозунгами и новым словом "исследователи", а еще фантастическим "напридумывали" в своей исследовательской работе....

Таки - ДА! Это как раз то, что мы здесь обсуждаем. Ибо все уже давно решено за нас...

 

Виталик, источник скандалов не Дима.
Источник скандалов - ваше ошибочное мнение, что тот кто не с Вами - тот против вас!
С Рождеством! Единственное мое желание и пожелание в этот день, чтобы мы все стали друг к другу добрее и ближе!

 

...

 

С ПРАЗДНИКОМ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА! ВСЕХ БЛАГ ВАМ ДРУЗЬЯ!

А в контексте вашей переписки -меня тошнит от ваших перлов, кто кому больше говна сделал, мягко скажем лично нашей организации ни холодно ни жарко , ни от союзовцев , ни от остальных участников этой "прекрасной темы"
союзовцы -что их есть ,что их нет-ну было два заседания рабочей группы, на одном из них выбирали Жилкина , на втором..я уже и забыл что было на втором, но никакой конкретики,полный отморз ,игнор и решение своих никому неизвестных задач,что там жилкиновцы -никому не известно,за исключением тех,кто у них на финансовой поддержке-никому ничего хорошего от них нет.
Всем остальным:
За 2012 год-конкретно видел и учавствовал только у Димы Орлова в вахте под Изюмом-лично сам с тремя парнями из организации поднял на свет Божий трех бойцев.Остальные как копали сами ,так и роются потихоньку-всем похрен,никто никого не приглашает и никуда не ездит.
Я несколько раз приглашал поисковый народ, что-бы приехали поучавствовали в Днепровских мерроприятиях(их у нас в период с июня по декабрь было три)-ПОЛНЫЙ НОЛЬ, ни одного человека ни приехало и не откликнулось(за малым исключением одного малюсенького отряда никому неизвестного отряда из харьковщины)-зато языками ..огоо это мы можем.

А в интернете-жизнь бурлит(или правильнее бвло написать-дерьмо бурлит)...МОЖЕТ ХВАТИТ? ВЕДЬ НА НАС ВСЯ УКРАИНА благодаря этому форуму смотрит... и я представляю что они думают.
с Уважением Павел
(прежде всего к тем, кто это читает и тихо млеет от раскладов)

 

Паша, зачем ездить в другие области? Нужно в своей работать не покладая рук - работы хватит всем. Я еще могу понять когда огромный объем работы и не обойтись без вахты - тогда - ДА. Так что твои поездки в другую область - это не аргумент и не показатель работы, где тремя мужиками эксгумированы останки трех солдат. Я думаю Орловцы бы и сами справились...

 

Милые мои поисковики, при сразу видно , что вы давно не были в поле, и впрочем как и большинство участников этой темы.
Ну если коснулось.. то постараюсь объяснить разницу между экспедицонной-исследовательской(это кстати то о чем говорил Вольфгрей)и вахтовой работой:

Так вот -экпедиционная работа , она и есть самая тяжелая и неблагодарная, потому как исследователям приходится ходить десятки км в день, по пашне, по жаре и под солнцем-исследую то, что происходило на поле, копая десятки кубометров пустых траншей-это и надо для того что-бы сложить понимание о месте исследования , о том что там происходило и т.д.- вот как раз така работа требует учатстия большого кол-ва ОПЫТНЫХ поисковиков, которые по настрелу,осколкам и глубине траншей смогут определить места гибели людей,локализовать метса прорыва. Часто в ходе такой работы находится останки у которых шансов быть обнаруженными 0,1 % из 100 ! Так вот теперь поставим вопрос, что если мы будучи у Орлова нашли трех солдат по воронкам и окопам -это много или мало?
Вахтовая работа- как раз и следует из проведенной экспедиционно -исследовательской-это уже удовольтсвие, приехать и пожить в палатках дайте мне место где копать, я при помощи волонтеров буду копать без всяких проблем и мне никто не нужен.

Ну если для кого-то обмен опытом,общение и помощь в исследованиях-не учитываются ,и как говорится вы все знаете лучше других-то может и не аргумент. Лично мне интерсно расти в теме-поэтому я с удовольтсвием поеду и поучусь у более опытных камрадов.

Боюсь спросить , что является показателем? Кол-во налопаченных костей? Без отчетных , найденных в разных местах и собранных в одну кучу(так вроде по Донецкой области было) да и по многим другим тоже

Честно, мне жилкиновцы,вольфгреевцы,трушенковцы -сделали ОЧЕНЬ МНОГО ГОВНА и любить мне их не за что, но то что Вольфгрей во многом прав не смотря на свои человеческие качества -это факт. И тем кто в теме я советую прислушатся к тому , что Вольфгрей вам вещает, потому как это (естественно но мой взгляд) и есть оптимальная логичная система поиска.
2Виталик-поражен твоему терпению, писать на протяжении 2ух лет об одном и том-же-заканчивай,кто хочет понять уже понял-остальным пофиг.
С разработанным законом почти со всем солгасен и даже с акредитацией- НО ТОЛЬКО , НЕ В КИЕВЕ, прописать акредитацию на местном уровне, потому как безсистемный "белый" поиск по дозволам-это в 1000раз раз хуже чем даже мелкие группы чернушников.

 

Паша-профессионал приехал в экспедицию ( а я точно знаю, что это была Вахта) к Орлову-профессионалу. Павлик, скажи чему вы с Димой друг друга научили? Каким опытом обменялись? Что до "исследования", то я уже писала. Расскажи мне что вы "наисследовали " за несколько дней на определенном участке поля у Орлова и где отчет о ваших умозаключениях (исследованиях). Фантастическую брошюру выпустили?

Павлик, тут вообще смеюсь.... Что уж тут говорить о дозволах на количество районов области если кому-то и всей области мало....
Ну кто захочет - тот меня поймет...

 

Драсте.. да многим чем, подходом к лопате )))), настройками приборов (ксати очень не маловажный фактор в поиске), я посмотрел на новое для меня построение оборонительных линий, которые были использованны воинами в июле 43, а я исследую зимний переиод... спосообом ведения полевого журнала, для меня было приятно увидеть как ребята готовят останки к захоронению, как производят подсчет и деалют раскладку каждой косточки, да многим чем... ах да))) рецептами полевой кухни ,песнями и т.д. Ну а выкладывать фото или нет-это уже пусть Орлов сам решает, мало того некоторые фото уже показвал ТС, он тоже там был и мед с пивом пил..
И еще !!!Я наборот, призываю сузить действия дозволов, так как у нас парни берут по дозволу целые районы, считаю это много

2 Света!
В целом отвечу тебе цитатой из фильма "Человек с Бульвара Капуцинов"
"- Вам непременно стоит побывать на наших сеансах" И я снова Тебя приглашаю поучавствовать, я нашел ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ объект для исслдования(на весну)

и вообще я хоть одного Бастионовца с лопатой увижу? А то или с ружьем на реконе , или с бокалом пива или рюмкой водки за столом, или вообще в машине на переднем сиденье по пути в Киев и из Киева)))
Или даже не так! Эй народ фотки свои с лопатой покажите?))) Ну например КУФАБ и ко?
Товарища Сержанта -видел, Вольфгрея-видел(правда давно),Димку Орлова -видел,а остальных ?)))))))

 

А зачем? Главное - результат! Вот можешь тут посмотреть, здесь много бастионовцев и все с лопатами и не только:
http://reibert.info/forum/showthread.php?t=131919
Если хочешь могу еще с десяток таких ссылок подбросить.)))

Каждый видит то, что хочет видеть. Но ты наверное не там ходишь... Я вот тебя тоже с лопатой не видела, то в форме красноармейца с бейджиком, то по телевизору, то на заднем сидении своей машины по пути в Киев)))

А чем он интересен, Павлик? Наличием хабара?

 

Вольфгрей, как профессиональный перекладыватель бумажек, бесспорно ценный кадр и мало кто с ним сравнится в этом вопросе. И законопроект он нарисовал хороший. За исключением аккредитации, которая категорически неприемлема. Все, что я говорил в этой теме относительно з-проекта, касалось только этого. С Вольфгреем беда прямо, не понимает простых вещей. Это все неумолимое время... Поэтому, видно, и никак не может притормозить в тупых оскорблениях, очевидно полагая себя или чудо-богатырем, или человеком под мощной крышей. "Удачник", мля

Кроме того, прошу заметить, что тему про прекрасный законопроект я вообще-то создал, а не "пришел отметиться" А Вольфгрей прискакал всем рассказать, что это он автор, а не какой-то там институт. "Чтобы помнили" И профильный подраздел я создал, поскольку СНП всячески избегает какой-либо публичности, а говорить по нормативке надо. И в каждой из тем перед НГ были выложены тексты предлагаемых изменений и собраны замечания по ошибкам и дополнениям. А к гибели они приведут поисковое движение или к процветанию - это видно будет. Пока оно и так не шибко живое. В любом случае, это сообща решать, а не теплым междусобойчиком.

2Гвардия-Днепр: Я тоже не откликнулся на твой зов, но по уважительной причине. Разрешите откликнуться весной по ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНОМУ объекту?

 

Наших фоток на форуме хватает. И советую меня не цеплять.

 

А то что? Видимо вы слишком много на себя взвалили,но все равно прошу не расценивать мое обращение к вам как "цепляние" просто после нескольких просьб представится(в том числе и в личку) от Вас полный ноль. На сим желаю здравсвовать и далее продолжать с вами словесный диспут, считаю бессмысленным.

2Света!
И хабар и калдырь-лично для вас -гарантирую) усе будет в лучшем виде.

2Товарищь Сержант!
спасибо, всегда рады будем видеть вас у себя в гостях, да и всех жалающих тоже- на весну(если все сложитс конечно)

 

Паш, а ты меня ни с кем не перепутал?
Лично меня ни хабар ни тем более калдырь не интересуют...
А в хорошей компании посидеть завсегда рада...

 

Что и было неоднократно! Света-на весну вас ждем(это приглашение от всех моих гвардейцев в том числе) отмазки не катят!))))))))))))) Реально есть интересное место-от Запорожья 25 мин ехать..

 

чтобы закруглить тему по законопроекту. Поскольку в основном нюансы по нему проговорены, рекомендую и прошу всех коллег написать от имени своих организаций замечания и предлагаемые поправки, в первую очередь, по "аккредитации". Отправляйте заказные письма с уведомлением:

01601, м. Київ, вул. Велика Житомирська, 9
Першому заступнику Міністра регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України
Аліпову Олександру Миколайовичу

копию на тот же адрес:
Жилкіну Ярославу Олександровичу
відповідальному секретареві Державної міжвідомчої комісії у справах увічнення пам’яті жертв війни та політичних репресій.

напоминаю, что письма, направляемые на Димитрова, 24 (где находится МВК), адресату не передаются и молчаливо возвращаются отправителю.

 

Я лично с Вами в диспут и не вступал. Никого не трогал. Если и были замечания и выступления в данном разделе, то исключительно по проекту.

 

вчера на ул. Димитрова, 24 состоялось два мероприятия, посвященных обсуждению законопроекта. Первое - "круглый стол", на который было приглашено довольно много народу из разных отрядов и областей; второе - заседание рабочей группы, на котором я не смог присутствовать из-за необходимости выполнить задание командования.

В целом обсуждение свелось к следующему: аккредитация - вопрос решенный, и если что и обсуждать - какой она будет. Однако проблема заключается в том, что фактически нам предлагают сегодня согласиться с процедурой, содержание которой неизвестно.

Мол, вы не бойтесь, потом будет отдельное постановление Кабмина, которое распишет все в деталях, пройдет по кругу согласований и никто обижен не будет. Ни о каком контроле над поисковыми отрядами, монополизации движения и т.п. быть не может потому, что не может быть никогда. Просто поисковикам нельзя работать "как попало", они должны стать "профессионалами".

Весьма разумную вещь озвучили коллеги из родного киевского клуба "Поиск": аккредитация приемлема, если ее прохождение предусматривает государственное финансирование. Аккредитовался - получил доступ к деньгам. Не хочешь денег - и не надо. И второе, она должна проводиться в первую очередь для спецпредприятий, состоящих часто из директора и бухгалтера.

На это председатель МВК Я. Жилкин сообщил, что деньги, мол, для общественников будут в соотв. с указом президента Украины №604/2012.

Но я еще раз вынужден констатировать, что это всё слова, которые ничего не значат, и с появлением нормы закона процедура аккредитации может быть какой угодно - и хорошей, и очень плохой. И во втором случае всегда найдется объяснение, почему так произошло. Всегда есть высшие силы, на которые можно все списать.

К примеру, постановление Кабмина вполне может ввести "аккредитацию с аттестацией и выдачей свидетельства установленного образца", потом сделать ее ежегодной, или даже ежемесячной - почему нет? Процедура вообще может меняться каждый год - изменения в порядок вносятся куда проще, чем в закон.

Смотрите: аккредитация в Киеве вынуждает всех поисковиков мотаться в столицу за свой счет. Аккредитация в каждой области связывает руки тем, кто работает в нескольких регионах. Мы вот поднимаем солдат из стрелковых дивизий, которые отступали от западной границы с потерями, потом обороняли Киев и затем получили свое в Черниговской области. Это что же, в каждой области идти на поклон? А там скажут "идите отсюда, у нас уже есть поисковый отряд, мы с ними работаем". И кому идти жаловаться, секретарю МВК? Министру? Да на хер оно им надо.

Или вот lиректор Днепропетровского областного центра охраны историко-культурных ценностей Лидия Голубчик считает, что аккредитоваться должен не только "фахивець", но и вся организация. И получать разрешения Минкульта она должна не напрямую, а "через область". Как тут быть со школьными поисковыми отрядами из какого-нибудь села? Школа что ли должна аккредитацию проходить? А если нет, говорит Голубчик, "не берите в руки лопату", или прокурор вас встретит.

Принцип "бритвы Оккама" утверждает, что не нужно делать больше предположений, чем минимально нужно. Справедливый принцип. И наверняка мне опять скажут "дождись результата, а потом критикуй". Но знаете ли, это игра втёмную. И результат может быть как в детском анекдоте:
- Что выбираешь, смерть или чики-пуки?
- Лучше уж смерть.
- Тогда смерть через чики-пуки!

В общем, в течение недели от нас "ждут предложений". Мое предложение остается неизменным: аккредитация как процедура неприемлема. А великий смысл "профессионализации через аккредитацию" можно обойти достаточно просто. Приучение поисковиков к профессиональным методам работы возможно через внесение изменений лишь в два постановления Кабмина, касающихся порядка выдачи разрешений и порядка проведения поисковых работ.

Получил разрешение Минкульта-отработал-сдал отчет. В отчете говно полное? На следующий год разрешения не получишь. А для тех, кто копает без него - административная ответственность (штраф) и конфискация прибора.

Свой вариант письма выложу здесь. Отправляйте ваши предложения на указанные выше адреса. И не стоит думать, что "лично меня" все это обойдет стороной, что у вас все схвачено и т.п. Помните про чики-пуки

 

А вот это нам не надо, нам еще самостоятельных впертых до невтямы селян со школьниками в поле не хватает.Если детки хотят копать пусть решают с поисковиками . А погулять по лескам они и сами могут. Так что в этом я полностью поддерживаю Голубчик.Мало того, всех "активистов" "танкистов", пионЭров , и прочих -нельзя допускать к самостоятельности, иначе они такого понароют,что без сто грамм не разберешься, хотят копать -та пожалуйста, только по согласованию с теми кто работает.

К сожалению по причине сильной простуды и травмы не смог приехать в Киев
Так-же поддерживаю Сержанта, что пока не понятна процеджура акредитации от нее надо уходить, по крайней мере на уровне Киева и особенно ОБЩЕСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ!
Мало того, если Спадщина ставит свои печати на программах и каленадраных планах -ЭТО И ЕСТЬ АКРЕДИТАЦИЯ!(Это надо взять за основу) т.е. если приходит кто-то в обл. спадщину без доков , без устава, и т.п. -иди гуляй! А если прийдут нормально организованные ребята , со всеми доками и прочим, но без опыта? -тогда плииз годик стажируемся у опытных посиковиков(с дозволами) и если через годик все гут-вперед акредитация прошла успешно -получаем дозвола. Ну где-то так я это вижу.
Если эта "акредитация"попадет в руки к нечистоплотным чиновникам-это будет аут,сами себе такой коррупции наплодим ,огго. И еще обращаюсь к представителям межведомственной-
Коллеги!
Ничего вечно нет, сегодны вы модераторы коммисии и у вас кнопка, а завтра "козакевичи" -подумайте об этом,что самим себе не натворить.

 

Першому заступнику міністра
регіонального розвитку,
будівництва та житлово-комунального
господарства України
Аліпову О.М.

Шановний Олександре Миколайовичу,

На Ваше прохання повідомити про рішення пошуковців щодо проекту Закону України "Про проведення пошуку і впорядкування поховань останків жертв воєн і політичних репресій та увічнення їх пам’яті" повідомляю, що узгодженого рішення прийнято не було.
На нашу думку, норма закону щодо акредитації пошукових організацій є неприйнятною. Підстави для такого твердження дуже вагомі:
1. Незрозуміла процедура акредитації, яка взагалі не проходила обговорення та не існує навіть у вигляді чернетки. З боку Державної міжвідомчої комісії у справах увічнення пам’яті жертв війни та політичних репресій (далі – Комісія) та її окремих представників у ході круглого столу та на засіданні робочої групі 30 січня 2013 р. запропоновано прийняти це як даність та чекати прийняття відповідної постанови Кабінету міністрів України вже після прийняття законопроекту;
2. Будь-яка додаткова зарегульованість, яка передбачає отримання дозволів на ведення статутної діяльності є полем для потенційних зловживань. В умовах, коли пропонується ввести систему їх отримання без затвердженого порядку, можливість таких зловживань значно посилюється: після прийняття закону пошуковці будуть не в змозі вплинути на процес. До того ж, правила "акредитації" у форматі постанови КМУ можуть регулярно змінюватись;
3. Пошукові організації в Україні вже фактично акредитуються у два етапи: під час реєстрації у Міністерстві юстиції та отримуючи щорічні дозволи на проведення пошукових робіт від Департаменту культурної спадщини та культурних цінностей Міністерства культури України;
4. Встановлення додаткової процедури акредитації від Комісії ніяким чином не вплине на діяльність так званих "чорних археологів", оскільки чинне законодавство не передбачає відповідальності за володіння металодетектором та проведення пошукових робіт як таких;
5. Пункт 3 ст. 16 розділу IV законопроекту встановлює відповідальність "згідно з чинним законодавством України" за "проведення пошукових робіт без передбачених чинним законодавством України дозволів". Фактично тут йдеться про дозволи Департаменту культурної спадщини, та відповідно потребує внесення змін до Кодексу України про адміністративні правопорушення. Наявність чи відсутність "акредитації" ніяким чином тут не враховується. Та у боротьбі з "чорними археологами" адміністративна відповідальність (штраф) з конфіскацією обладнання за умови відсутності дозволу Департаменту культурної спадщини є більш дієвою аніж проходження акредитації та наявність у якомусь Реєстрі.
Таким чином, запропонована як безальтернативна процедура "акредитації" є лише додатковим та непотрібним елементом контролю, мета якого, фактично, управління діяльністю пошукових організацій у ручному режимі. Більш дієвою є система, за якою після здачі обов'язкового звіту про проведені пошукові роботи до Департаменту культурної спадщини Комісія отримує копію та може надати свої рекомендації щодо невидачі наступного дозволу, якщо звіт не відповідає встановленим вимогам. Ці вимоги можуть бути встановлені колегіальним рішенням, а процедура загалом встановлена через внесення змін до двох постанов КМУ.
Загалом запропонований нам для розгляду проект Закону України "Про проведення пошуку і впорядкування поховань останків жертв воєн і політичних репресій та увічнення їх пам’яті" є збалансованим та за умови виключення норм про акредитацію та ведення Реєстру пошукових організацій загалом прийнятний.
Звертаю Вашу увагу на те, що з початку свого існування пошуковий рух є добровільним та існує на власні кошти громадян. Пошуковці виконують, перш за все, роботу з встановлення та перепоховання загиблих, на яку не спромоглася держава. Навіть електронна база даних "Книга Пам'яті України" та єдиний доступний на сьогодні загальнонаціональний реєстр військових поховань України є результатом громадської ініціативи.
Глибоко переконаний, що держава має допомагати цій ініціативі та підтримувати її, а не встановлювати додатковий та абсолютно непотрібний рівень контролю.
З повагою,

 

последняя редакция законопроекта

 

Вот то что мне бросилось в глаза:

Мои «за» и «против» -человеческим языком,если надо напишу офицально прямо на Алипова

Итак:
Стаття 5. пункт2

«3) проводить акредитацію пошукових організацій на право здійснення пошукової діяльності;»

По этому пункту считаю, что представители «спадщины» которые первые ставят свои печати на программах и календарных планах-ЭТО И ЕСТЬ АКРЕДИТАЦИЯ поисковой организации. На мой взгляд гораздо важнее было бы привести к единому знаменателю программы и календарные планы.(хотя в принципе и это понятно, срок действия дозвола это регалменитрует)

6) "створює і веде Державний реєстр організацій з пошуку жертв воєн і політичних репресій в установленому Кабінетом Міністрів України порядку;"

Непонятно зачем, но пусть будет, реестр так реестр,лишние бумаги, сегодня отряд получил дозвола, а на следующий год отказался получать и пропал, но так и будет числится в реестре. Реестр ведется в спадщине и тех организаций которые работают по дозволам- не прислал в конце года дозвил обратно –автоматом не в реестре.

Стаття 7. пункт 4.
4) визначення місця, часу, процедури поховання та забезпечення поховання останків жертв воєн і політичних репресій, виявлених в межах відповідних територій, з дотриманням вимог чинного законодавства;

Вот тут Я бы указал срок , в который необходимо провести пункт 4, три месяца более чем, иначе местная власть очень долго будет вызначать,там дальше сказано год, но для того что –бы год начал тикать необхидомо подписать первичные доки(а это может быть пробьлема)

7) погодження та реєстрація дозволів на проведення пошукових робіт в межах відповідних територій;

Уберите из этого пункта слово «погодження»

Стаття 8. Право на проведення пошукової діяльності
1. Право на проведення польових пошукових робіт з метою виявлення та дослідження місць невідомих поховань та непохованих останків жертв воєн і політичних репресій на території України, пов’язаних з веденням земляних або підводних пошукових робіт, надається відповідно до положень Закону України «Про охорону культурної спадщини».

2. Пошукова організація, яка бажає отримати дозвіл Центрального органу виконавчої влади у сфері охорони культурної спадщини на право проведення польових пошукових робіт, повинна пройти акредитацію у центральному органу виконавчої влади із забезпечення проведення пошуку і впорядкування поховань останків жертв воєн і політичних репресій та увічнення їх пам’яті та бути внесеною до Державного реєстру організацій з пошуку жертв воєн та політичних репресій.

3. Порядки проведення польових пошукових робіт, проведення акредитації та внесення пошукової організації до Державного реєстру організацій з пошуку жертв воєн і політичних репресій визначаються Кабінетом Міністрів України.

ВСЮ СТАТЬЮ №8 ИСКЛЮЧИТЬ!!!!!!!

Стаття 9. Загальні засади здійснення пошукової діяльності

4. Виконавець пошукових робіт зобов’язаний:

"забезпечити належну консервацію об’єкта культурної спадщини на час призупинення досліджень місць невідомих поховань та непохованих останків жертв воєн і політичних репресій;"

Ваще сырой пункт, как мы можем взять на себя обязательсвта законсервирвать то , что мы еще не нашли? Ну предположим мы нашли танк,и он у нас застраял на полпутигусеницы в воде а башня наверху, а тут зима, а его консервация это деньги, а благодаря этому пункту я буду должен это сделать,нанять охрану, помазть его смазкой и т.д.

"по завершенню польових пошукових робіт передати знахідки, здобуті під час їх проведення, за виключенням останків жертв воєн та політичних репресій, до державної частини Музейного фонду України;"

что есть знахыдки? Давайте это определим, по умолчанию мне понятно, но потом какой нибудь предприимчивый прокурор посчитает , что и хвостовик от мин –знахыдка и будем мы потом хвостовики и осколки сдавать по актам.! Тут надо конкретизировать.!

виконувати дії з предметами, обіг яких обмежений чинним законодавством, згідно з чинним законодавством;

ваще пункт не к чему, какими предметами? Бутылка с лимонадом, ружье охотничье незарегистрированное .. или ? может дии з предметами найденными под час проведення пошуковых робит? Ну и т.д.



В принципе – Я СЧИТАЮ , ЧТО НАДО НАД ТЕМ , ЧТО Я НАПИСАЛ ПОРАБОТАТЬ! м нмчего не сказанно про отчеты о работе, не сдал отчет(без уважительной причины)-до свидания пошуковець1

В свою очередь хочу поблагодарить , от имени «Гвардейцев»
А. Алипова , Я .Жилкина, С. Лященко и их команду за то , что вы делаете, остальные пункты над многим ставят точки и дают ответы на вопросы.

С Уважением Ковалев П.В.