Проблематика официального поискового движения и пути решения

Кто "мы"? Как я понял, речь идёт о "вольных сталкерах", т.е. частных лицах. Не буду в сотый раз морализаторствовать - нашли, значит нашли... Если у вас есть непреодолимое желание передать вещь в музей - берёте и передаёте. Конечно, от земли желательно отмыть, но никаких попыток "реставрации" предпринимать не надо - этим должны заниматься профессионалы. То, что здесь называют "реставрацией" в 70% случаев таковой не является и просто убивает музейный экспонат. Приносите вещь в музей, там на неё посмотрят, и если она их заинтересует - оставят. Никакого акта с частными лицами, как правило, не составляется. Просто запишут ваши данные, спросят об обстоятельствах находки - это нужно для заполнения музейной карточки. Я когда-то, будучи частным лицом, припёр в музей верхнюю челюсть мамонта. Ею очень заинтересовались, презентовали мне книжечку о музее с автографами авторов и устроили шикарную экскурсию по экспозиции, рассказав о каждом экспонате столько, что обычные посетители и десятой части того не слышат. Мелочь, а приятно.

Хм... Ну, для kfz253 простительно - он не поисковик, "интересующемуся" свойственно задавать иногда наивные вопросы, но если берёмся отвечать - давайте делать это грамотно. Во-первых, чтобы "видеть" законы, надо их хоть иногда читать:
"2. Виконавець археологічних розвідок, розкопок зобов'язаний:

забезпечити збереження виявлених під час досліджень об'єктів
культурної спадщини;

своєчасно здати звіт про дослідження органам, що видали
дозвіл та кваліфікаційний документ;

передати всі знайдені під час досліджень рухомі предмети,
пов'язані з нерухомими об'єктами культурної спадщини
(антропогенні, антропологічні, палеозоологічні, палеоботанічні та
інші об'єкти, що мають культурну цінність), на постійне зберігання
визначеній у дозволі установі для занесення до державної частини
Музейного фонду України;

передати польову документацію та звіт про проведені роботи до
архівного підрозділу державної наукової установи у порядку,
визначеному законодавством;" (п.2 ст.35 1. Закону України «Про охорону культурної спадщини»)
И читать желательно не только Закон, но и собственные документы. Во вложении показана та часть "Дозвола", где как раз и "визначена установа", куда вы обязаны передать находки. Находится в самом низу первой страницы "Дозвола". Естественно, эта "установа" в кждой области своя. Если эта графа не заполнена, значит документ оформлен с нарушениями законодательства - на это нужно указать органу, его выдавшему, и внести исправления.
Кстати, "задрочить" музей осколками у вас не получится, так как передача осуществляется следующим образом (способ передачи не из законов - это условия музея) - музею предоставляется список всех экспонатов, подлежащих передаче, с фотографиями каждй вещи. По этим документам музей выбирает то, что его заинтересовало, на остальное даёт отказ. Выбранные вещи передаются музею по акту приёма-передачи, остальные поступают в собственность отряда и могут быть использованы по своему усмотрению - хоть школьным и частным музеям раздарены, хоть в металлолом сданы.
Как видите, процедура выписана давно и подробно.
Сами находки, хранение которых не запрещено Законодательством, могут оставаться в распоряжении находчика на время, необходимое для их описания, упорядочения и совершения вышеописанной процедуры передачи. Как правило, передача осуществляется по окончанию полевого сезона, но точные сроки нигде не прописаны.

 

Ага, вопрос квалификации - всё, найденное в ходе раскопок, считается находкой и играет свою роль в процессе исследования. Другое дело, что массовые находки не имеют музейной ценности и после того, как необходимая информация с них "снята" - отправляются обратно в раскоп (или на сувениры )

 

Спасибо, не знал.. Никогда даже не обращал внимание на этот пункт...
"та інші об'єкти, що мають культурну цінність" - я так понимаю их культурную ценность определяют научные сотрудники, работники музея.. Остальное можно отправлять в мусорник или на сувениры.....
Грубо говоря, я должен все находки сгрести в мешок и переть специалистам из музея, чтоб они определили, что является для фондов ценными экспонатами, а что нет. У архов такой вопрос в принципе возникать не должен, потому как там присутствуют при проведении работ дипломированные специалисты историки, которые умеют отличать шлак от полезного.... ( все утрирую, не пинайте)
И, не совсем понял, нюанс: "рухомі предмети,
пов'язані з нерухомими об'єктами культурної спадщини"..Для меня это полная абракадабра...
Пошел учит матчасть
ПыСы..Тогда еще один мааааленький нюансик, касающийся наград бойца ,его некоторых личных вещей, при условии, что имя его установленно, родственники найдены...Кому их?? Ведь можно нарушить сразу несколько законов

 

Просто "официальный" слог законов с непривычки напрягает. В нашем случае "нерухомий об'єкт культурної спадщини" это, например, земляные укрепления периода ВОВ, которые вы исследуете, а "рухомі предмети", с ним связанные - это, напимер, каска, гильза и котелок, находящиеся на дне этого самого земляного укрепления или в брустверной осыпи и т.д. попавшие туда во время бытования данного сооружения.

 

Так, для разрядки обстановки и моска
http://www.youtube.com/watch?v=I3DlFIpfQtQ

 

Скоро на сайте "Поиск-Днепр" http://poiskdnepr.com/ откроется форум - там я постараюсь давать обстоятельные ответы на все возникающие вопросы, а вгонять народ в затраты на поездку в Днепр нецелесообразно, тем более, что в таких случаях часто забываешь, что хотел спросить . Ведь вопросы,как правило, возникают по-ходу работы, и часто сегодня не знаешь, какая проблема возникнет завтра.

 

Еще один часто задаваемый вопрос по использованию МД
-- 4. Застосування металошукачів чи будь-якого іншого пошукового обладнання або відповідної технології на об'єктах культурної спадщини дозволяється тільки за наявності дозволу на їх використання та підлягає обов'язковій реєстрації у відповідному органі охорони культурної спадщини.
Взято с http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=2&nreg=1805-14
Стаття 35. Дозволи на проведення археологічних розвідок, розкопок, інших земляних робіт
Разъясните гуру сей пункт касательно поисковых отрядов

 

Да уж, я бы сказал, вопрос ключевой, ставящий вне закона весь металлопоиск (в нашем контексте).
В контексте поисковых отрядов это выглядит следующим образом - при составлении "Прогаммы поисовых работ" в неё обязательно вбивается пункт об использовании в поисковой работе металлодетекторов с указанием типа (требуется ещё и серийный номер - но тут уж фигушки, они сейчас все б/н ) В дальнейшем эта информация перекочует в полученный вами "Дозвил", и тогда вы можете смело использовать обозначенные в нём приборы. Внесение приборов в "Дозвил" и является "обов'язковою реєстрацією у відповідному органі охорони культурної спадщини" - то есть регистрации подлежат не приборы и технологии (как, непример, автомобиль в ГАИ) а факт их использования.
Во вложении показана запись в дозволе об используемых приборах.
(ИМХО, это уже перебор - "Гаррет" или "Кардинал" - какая разница... Но пока закон не изменился - придётся ваполнять). Никогда не сталкивался, чтобы кто-то это контролировал. Но не дай бог какого "попандоса" - и эта пустопорожняя графа может наполниться зловещим смыслом...

 

Уже понял
Редкостный идиотизм.. нахрена модели МД..достаточно было б просто колличество и тип ( верховой и глубинный так сказать..) Таких то 7 штук, глубиников 2 например (ибо существуют ведь самодельные МД - их как прикажут записать - саморобний прилад???ггг)
....."Застосування металошукачів чи будь-якого іншого пошукового обладнання"... Будь яке пошукове обладннаня это ведь и щупы, сканеры всевозможные...да и лопата в конце концов пошукове обладнання Ну а лазоходство это ващще разрешение на использование лозинок и рамочек
Можно не отвечать в принципе...это уже грустные мысли в слух

 

Корни этого идиотизма в том, что среди археологов до сих пор ведуться жаркие споры о пользе металлодетекторов при раскопках. "Традиционалисты" считают их корнем зла - исключительно "чёрнокопательской приблудой" У "Модернистов" считается допустимым их ограниченное использование при разведке и переработке отвалов. А поисковики - то в законе, так, бочком проходят... Хотя и у нас прибор - не панацея - кости-то не берёт.

точно, кривовато статью выписали - в контексте - имелось ввиду электронное техническое оборудование. Кстати, магнитометры и сканеры - тоже в список...

 

Всё правильно. Я смотрю, в частности, на глубинник, ещё более утилитарно - он помогает "зацепить" траншею или воронку - в траншее, как правило, шмурдяк; воронка характерно хрипит на осколки. А уж "сев" на обьет, можно запускать безотказные "дедушкины" методы - стратиграфия грунта, лопата, щуп. Иначе в чистом поле (а у нас, в подавляющем большинстве случаев, именно поля, где ни бугорка, ни ямки) земляные укрепления искать долго и нудно. Вот с одиночками сложнее - если в ней солдат без железа - то это проблема. Но, как правило, хоть пустая консервная банка, но есть. Верховой позволяет "зачистить" раскоп, не пропустив даже мелочь. Но, опять таки, советский медальйон - только ручками или ситечком... Эх, мудры были немцы! Их жетон не пропустишь...

 

Воть тоже сомнительный на данный момент пунктик
У разі виявлення вибухонебезпечних предметів під час проведення пошукових робіт про це негайно повідомляється військовий комісаріат або начальник військового гарнізону, які повинні організувати їх знешкодження.
(взято с постанови від 20 грудня 2000 р. N 1867 . пункт 4, Порядка організації робіт з пошуку і впорядкування поховань жертв війни та політичних репресій http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1867-2000-%EF)
Сейчас вроде военные саперы этим не занимаются.. Это заботы МЧС в нынешнее время...По крайней мере у нас сдачи проходят - звонок в милицию, они организовывают охрану и вызов пиротехнической группы МЧС.. ну а те в свое время отправляют железо в космос