Проблематика официального поискового движения и пути решения

Тема у розділі 'Теорія ВА', створена користувачем Bogdans, 12 лип 2010.

  1. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Сашок!
    Гон — период спаривания у животных ( а чем иные людишки лучше?), сопровождающийся целым набором поведенческих парадигм, индивидуальных для каждого вида. Может проходить и несколько раз в год. Как правило агрессивный период...для самцов...:D:p
     
  2. Цікаві лоти

    1. 160 грн.
    2. Ммг ф-1 граната
      500 грн.
    3. Ммг макетів радянських гранат часів другої світової війни, макети повністю пусті та безпечні .
      700 грн.
    4. Штатная бутылка для немецкой зажигательной смеси по 1943 году Чистая , отмытая Остатки пропитанной к...
      2500 грн.
    5. Коп.Стан дивіться по фото.Можливо як антураж.
      200 грн.
  3. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Полностью согласен. Наверное ключевое слово всё-таки ОТНОШЕНИЕ и не только к хабару, но и к останкам, друзьям-товарищам, коллегам да и просто - к людям. ИМХО.
    Наверное, в этом и кроется та самая проблематика...
     
    4 користувачам це сподобалось.
  4. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    +100 !:smile_12::beer:
    В яблочко .
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Расскажу один случай про хабар и поиск из жизни...
    Когда-то года два назад, при проведении работ мною была найдена фляга алюминиевая рккашная. Вся в красочке, красивая, целехонькая. Даже с цепочкой. Я в музей ее отдал наш городской. Описали ее и..... кинули в шухлядку. Я хорошо знаю руководство музея, мы сотрудничаем. Просил-просил вставить ее в экспозицию, под стекло раз пять. Результат нулевой.
    И вот этим летом позвонили мне местные горе-копатели из одного селения и дабы сбросить грех с души, что ли, раскололись куда скинули марадеренных красноармейцев. "Приедь, мол, забери"... На поездку нужно было гривен 500 с бензином, едой, ну вы понимаете. В семейному бюджете статья расходов была строго лимитирована, но время терять было нельзя. Наскреб я 300 гривен, психанул, пошел в музей, забрал у них флягу и сходу продал ее на райберте за 200 гривен знакомому реконструктору...
    Утром третьего дня поехал и забрал двух порубленных лопатами безымянных минометчиков. Вот так бывает...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Мужики! Нет никакой проблематики. Есть проблемы и непонятки с Законами. Хотя в целом можно принять как истину и спокойно работать. Все остальное мы создаем сами. Вливаемся, делимся, откалываемся, сплетничаем, поливаем друг друга фекалиями, а делаем одно дело. Рыба ищет, где глубже - человек где лучше..
    Прально Николька говорит! Объединяться надо! Помогать друг другу! Пи..дить козлов надругавшихся над останками... И прекратить, что-то тут обсуждать. Ничего не изменится.. Хабар останется хабаром. Поиск поиском.. Люди-людьми, разными - серыми, берыми, красными... ну и все остальное по схеме...
     
    5 користувачам це сподобалось.
  7. ixteac

    ixteac Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Николаев

    Images:

    011x1kx1.jpg
  8. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Не туда.
    Здесь немцев не перезахороняют.
    Для этого есть специализированная организация с представителями немецкой стороны. Все вопросы к ним...
     
  9. pobeditel

    pobeditel General-major

    Повідомлення:
    5.592
    Адреса:
    Сады Семирамиды
    Не у нас еще как картошку засыпают...;)
     
  10. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    2.933
    Адреса:
    Киев
    Иди заработай.....поразвелось этих барыг копарей
     
  11. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Человека характеризуют поступки, но не слова и посты на форумах. Создайте тему, - "" Финансирую ГСМ на поисковую вахту, обращайтесь!", - думаю к меценату обратятся... Так и избавимся от барыг.
     
    9 користувачам це сподобалось.
  12. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    112
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    191
    Повідомлення:
    887
    Адреса:
    киев украина
    НЕ, не избавимся. При союзе боролись с тунеядством и всем прочим и чего? Сейчас и подавно. Усугубляется всё завистью.
     
  13. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Вот человек правильно заметил, не всегда есть возможность забирать копейку у семьи, к тому-же основная масса находок музеям не интересна, такого у них навалом и в лучшем сохране, поэтому считаю продажу копанины делом сугубо личным, хочешь продавай, хочешь на полку, хочешь в школьный музей, а можно и туда и туда понемногу. А кому железо совсем неинтересно, пусть его и не забирает, сфотографировал и закопал назад, кто-ж против:)...
     
    3 користувачам це сподобалось.
  14. Стрелок

    Стрелок Leutnant

    Повідомлення:
    2.616
    Адреса:
    Украина , Днепропетровск. .
    Как было сказано выше - "Не колбасой единой..." , камерад ! :smile_8:
    Если кого то прет собирать коллекцию для дяди , за свой карман и на своих мышцах , фпередЪ :smile_10: .
    Основная масса копающих - коллекционеры разных девайсов времен ВОВ . А не костей и черепов ... Кому останки - вторичка , а кому то первичка . Каждый выбирает сам! И спор о том кто самый чистый и праведный - бред душевнобольных:smile_11: . Ситуаций - миллион . Просто некоторых коно:oops:бит , если что то толковое мимо ИХНЕГО носа проходит не зацепившись за их верхние конечности и подняли не ОНИ ... -"Запретить продажу" , "Фсе у музей" ...
     
    1 людині також подобається це.
  15. koroleva elza

    koroleva elza Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    219
    Адреса:
    Город Ангелов
    Да ребята! Как то сложно у вас все! У нас попроще в РФ. Да и с законами полегче. Отряд должен иметь паспорт и устав! Потом подаются личные данные участников экспидиции в тот район где проводяться поисковые работы. После потверждения можно ехать! По поводу железа и плевать в глазики)))))) У нас конечно то ж всякое бывает! Но все ж....... У нас например в Архангельской обл. 2 официальных музея поисковой работы и много экспозиций в учебных заведениях. За свои 18 лет поисковой работы и в "полях" в том числе все что было найдено, передано туда! А ездим мы большенство за свой счет и во время отпусков! Есть конечно и те кто в командировки. Это те кто детей вывозят. На них деньги слава богу выделяют! На детей всмысле))))! А вот ругани и у нас к сожелению хватает!(((((! Есть у нас отдельные личности. Которые считают себя героями ну а мы......)))))) Был тут пост один!))))
     
  16. koroleva elza

    koroleva elza Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    219
    Адреса:
    Город Ангелов
    И если честно, я думала, что это у нас срачть! Но наш в машабе вашего. Это если честно! ТО это детский лепет!
     
  17. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    112
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    191
    Повідомлення:
    887
    Адреса:
    киев украина
    Всё от того, что живём так "сладко". От властей ведь никто уже ничего хорошего не ждёт. Зарплаты у большинства - смешные, про пенсии я лучше помолчу, здравоохранение - сплошные маты, а здохнуть стоит столько,что лучше жить вечно. Многие реально с копа живут и другой альтернативы пока не предвидиться. От сюда и озлобленность и срач и всё остальное. В абсолютно плохих или хороших людей я не верю. Всё от нашей замечательной жизни.
     
  18. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    2.933
    Адреса:
    Киев
    А в от и плохо. Работы хватает. Кто хочет заработать, тот найдет где. А кто не хочет - будет сидеть и рассказывать какие маленькие зарплаты как все плохо и.т.д. Просто кто-то копает на продажу, а кто-то ради удовольствия, чтобы получить то ощущение, когда поднимаешь из земли находку, которую возможно уже так давно искал, это чувство знакомо многим копарям. А многие наши лунные пейзажи зделаны ДАЛЕКО НЕ РАДИ этого чувства а шобы купить колбасы и пожрать. Бо оно в школе не училось, а теперь тока и знает шо выносит под чистую все места боевых действий. А потом неизвестно куда идут находки, хорошо если на слет и потом оседают в ХОТЯБЫ часных коллекциях(музей это был бы идеальный вариант), хуже если за бугор. Это лично мое ИМХО, может дерзко, но я так считаю.
     
    1 людині також подобається це.
  19. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Да абсолютно правильно написано. Я не торгую "железом", но прекрасно знаю что и в каком количестве выкапывается. Вот пусть коллеги, лучше меня знающие рынок, напишут, чего и сколько нужно продавать, чтобы зарабатывать в месяц, скажем, 2000грн. "чистыми" - минимальная сумма, чтобы не жить на уровне бомжа. Особенно если без учёта рариков типа "СС-вских касок с родными декалями" и "Эмгарей на станках" - такое нечасто встречается. Думаю, что овчинка явно не будет стоит выделки. Так какой смысл "пачкаться"?
     
  20. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    112
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    191
    Повідомлення:
    887
    Адреса:
    киев украина
    Сколько людей - столько мнений. На днях услышал мнение, что продавать нужно всё,что себе не нужно в коллекцию. Даже награды с наших бойцов. И с родственников найденного бойца можно взять деньги если дают.
    Малёхо в шоке был после таких слов, но тоже - мнение.
     
  21. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.595
    Адреса:
    Южный полюс
    Коллеги, давайте в этой теме не будем расуждать о святости. Кто, чем торгует, кто какие средства окучивает.... Любое наше действие можно подвести под святость, так же и под "рыльце в пушку".. Речь не о нимбах или рогах с хвостами.
    Я торгую или не торгую - это дело личное... Но никак не касается названия и вопросов ОФИЦИАЛЬНОГО поискового движения... Тут рулит уродливое но единственное - Закон.
    Давайте лучше обсуждать его веселые новинки, поправки, сюрпризы и с пособы принять эти подарки наименее болезнено..
     
    7 користувачам це сподобалось.
  22. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Если человек торгует найденным, он уже изначально не имеет права называться официалом.
    Расшифровываю.
    Продажа найденных вещи(ей), которые уже сами по себе - не законно присвоены.
    Лично для меня, что украл, что нашел...
     
    1 людині також подобається це.
  23. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    112
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    191
    Повідомлення:
    887
    Адреса:
    киев украина
    Т.е.если я пораздаривал то, что нашёл, то я разбазариваю краденое?
     
  24. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    29
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    57
    Повідомлення:
    3.518
    Адреса:
    На право второй поворот, и прямо
    Не хотел влазить, но все же - как торговали хабаром, так и будут торговать, вы в раздел продам посмотрите. Будет спрос - будет предложение. Можно долго копаться в том - хорошо это или плохо.
    Оправдать можно торговлю, а можно осудить. Что поменяется??? Ну вырастет эта тема еще на две страницы. Одно бесспорно, есть артефакты, которыми торговать грех. Это боевые награды, обручальные кольца и прочий личняк который при убитом найден. Совсем другое дело казенное гнилое железное говно типо касок-саперок-фляг-жабоколов и по сути своей не являющееся солдатской собственностью. Хлам этот даже в музеи берут с натяжкой, а что бы выставить в экспозиции, вообще речи нет. Гниет дальше, в мешках, в фондах. Кому легче от этого? Пусть лучше за деньги и в домашние коллекции.
    Все кто по настоящему коллекционируют, знают - копанина в десять раз дешевле такой же чердачной вещи домашнего хранения. Профи никогда не купит копанину (за исключением мего рариков). Тут больше ажиотажа вокруг хабара чем самой проблемы.
     
  25. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Нет никакого ажиотажа. Вся проблема - в ХАБОРЕ.
    Я уже высказал СВОЁ мнение, по этому поводу.
    Любой хабар, присвоенный себе (с целью продажи или коллекционирования), уже есть незаконным.
    Найденные останки - перезахоронены. Бумаги соответствующие - оформлены. Всё, что найдено в процессе эксгумации - передано в музей. Нет проблем. Это и есть - официалы.
    Все остальные импровизации в разных вариациях - нельзя назвать официальным поисковым движением.
    Может, я не правильно ЭТО понимаю, тогда попытайтесь меня переубедить...
    С уважением.
     
    1 людині також подобається це.
  26. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    2.933
    Адреса:
    Киев
    Хмм..т.е. найти вещь в земле - это украсть.............мда......а интересно у кого?? Кто хозяин вещей, которые лежат в земле? Его нету. Кто нашел, того и вещь, остальное выдумки и мнительность.