Проблематика официального поискового движения и пути решения

Discussion in 'Теорія ВА' started by Bogdans, Jul 12, 2010.

  1. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Сашок!
    Гон — период спаривания у животных ( а чем иные людишки лучше?), сопровождающийся целым набором поведенческих парадигм, индивидуальных для каждого вида. Может проходить и несколько раз в год. Как правило агрессивный период...для самцов...:D:p
     
  2. Интересные лоты

    1. Гудзики ріа
      120 грн.
    2. Коп . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!! Лоты разбиваю и комбинирую !!!
      150 грн.
    3. Пуговица РИА Левштейн Рига Сост.на фото
      50 грн.
    4. Диаметр 22 мм, тяжелый металл, фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Почт...
      280 грн.
    5. 40 грн.
  3. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Полностью согласен. Наверное ключевое слово всё-таки ОТНОШЕНИЕ и не только к хабару, но и к останкам, друзьям-товарищам, коллегам да и просто - к людям. ИМХО.
    Наверное, в этом и кроется та самая проблематика...
     
    4 people like this.
  4. +100 !:smile_12::beer:
    В яблочко .
     
    2 people like this.
  5. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Расскажу один случай про хабар и поиск из жизни...
    Когда-то года два назад, при проведении работ мною была найдена фляга алюминиевая рккашная. Вся в красочке, красивая, целехонькая. Даже с цепочкой. Я в музей ее отдал наш городской. Описали ее и..... кинули в шухлядку. Я хорошо знаю руководство музея, мы сотрудничаем. Просил-просил вставить ее в экспозицию, под стекло раз пять. Результат нулевой.
    И вот этим летом позвонили мне местные горе-копатели из одного селения и дабы сбросить грех с души, что ли, раскололись куда скинули марадеренных красноармейцев. "Приедь, мол, забери"... На поездку нужно было гривен 500 с бензином, едой, ну вы понимаете. В семейному бюджете статья расходов была строго лимитирована, но время терять было нельзя. Наскреб я 300 гривен, психанул, пошел в музей, забрал у них флягу и сходу продал ее на райберте за 200 гривен знакомому реконструктору...
    Утром третьего дня поехал и забрал двух порубленных лопатами безымянных минометчиков. Вот так бывает...
     
    2 people like this.
  6. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Мужики! Нет никакой проблематики. Есть проблемы и непонятки с Законами. Хотя в целом можно принять как истину и спокойно работать. Все остальное мы создаем сами. Вливаемся, делимся, откалываемся, сплетничаем, поливаем друг друга фекалиями, а делаем одно дело. Рыба ищет, где глубже - человек где лучше..
    Прально Николька говорит! Объединяться надо! Помогать друг другу! Пи..дить козлов надругавшихся над останками... И прекратить, что-то тут обсуждать. Ничего не изменится.. Хабар останется хабаром. Поиск поиском.. Люди-людьми, разными - серыми, берыми, красными... ну и все остальное по схеме...
     
    5 people like this.
  7. ixteac

    ixteac Stabsfeldwebel

    Messages:
    801
    Location:
    Николаев

    Images:

    011x1kx1.jpg
  8. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Не туда.
    Здесь немцев не перезахороняют.
    Для этого есть специализированная организация с представителями немецкой стороны. Все вопросы к ним...
     
  9. pobeditel

    pobeditel General-major

    Messages:
    5,592
    Location:
    Сады Семирамиды
    Не у нас еще как картошку засыпают...;)
     
  10. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    2,935
    Location:
    Киев
    Иди заработай.....поразвелось этих барыг копарей
     
  11. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Человека характеризуют поступки, но не слова и посты на форумах. Создайте тему, - "" Финансирую ГСМ на поисковую вахту, обращайтесь!", - думаю к меценату обратятся... Так и избавимся от барыг.
     
    9 people like this.
  12. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    112
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    191
    Messages:
    887
    Location:
    киев украина
    НЕ, не избавимся. При союзе боролись с тунеядством и всем прочим и чего? Сейчас и подавно. Усугубляется всё завистью.
     
  13. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    2,665
    Вот человек правильно заметил, не всегда есть возможность забирать копейку у семьи, к тому-же основная масса находок музеям не интересна, такого у них навалом и в лучшем сохране, поэтому считаю продажу копанины делом сугубо личным, хочешь продавай, хочешь на полку, хочешь в школьный музей, а можно и туда и туда понемногу. А кому железо совсем неинтересно, пусть его и не забирает, сфотографировал и закопал назад, кто-ж против:)...
     
    3 people like this.
  14. Как было сказано выше - "Не колбасой единой..." , камерад ! :smile_8:
    Если кого то прет собирать коллекцию для дяди , за свой карман и на своих мышцах , фпередЪ :smile_10: .
    Основная масса копающих - коллекционеры разных девайсов времен ВОВ . А не костей и черепов ... Кому останки - вторичка , а кому то первичка . Каждый выбирает сам! И спор о том кто самый чистый и праведный - бред душевнобольных:smile_11: . Ситуаций - миллион . Просто некоторых коно:oops:бит , если что то толковое мимо ИХНЕГО носа проходит не зацепившись за их верхние конечности и подняли не ОНИ ... -"Запретить продажу" , "Фсе у музей" ...
     
    1 person likes this.
  15. koroleva elza

    koroleva elza Stabsgefreiter

    Messages:
    219
    Location:
    Город Ангелов
    Да ребята! Как то сложно у вас все! У нас попроще в РФ. Да и с законами полегче. Отряд должен иметь паспорт и устав! Потом подаются личные данные участников экспидиции в тот район где проводяться поисковые работы. После потверждения можно ехать! По поводу железа и плевать в глазики)))))) У нас конечно то ж всякое бывает! Но все ж....... У нас например в Архангельской обл. 2 официальных музея поисковой работы и много экспозиций в учебных заведениях. За свои 18 лет поисковой работы и в "полях" в том числе все что было найдено, передано туда! А ездим мы большенство за свой счет и во время отпусков! Есть конечно и те кто в командировки. Это те кто детей вывозят. На них деньги слава богу выделяют! На детей всмысле))))! А вот ругани и у нас к сожелению хватает!(((((! Есть у нас отдельные личности. Которые считают себя героями ну а мы......)))))) Был тут пост один!))))
     
  16. koroleva elza

    koroleva elza Stabsgefreiter

    Messages:
    219
    Location:
    Город Ангелов
    И если честно, я думала, что это у нас срачть! Но наш в машабе вашего. Это если честно! ТО это детский лепет!
     
  17. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    112
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    191
    Messages:
    887
    Location:
    киев украина
    Всё от того, что живём так "сладко". От властей ведь никто уже ничего хорошего не ждёт. Зарплаты у большинства - смешные, про пенсии я лучше помолчу, здравоохранение - сплошные маты, а здохнуть стоит столько,что лучше жить вечно. Многие реально с копа живут и другой альтернативы пока не предвидиться. От сюда и озлобленность и срач и всё остальное. В абсолютно плохих или хороших людей я не верю. Всё от нашей замечательной жизни.
     
  18. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    2,935
    Location:
    Киев
    А в от и плохо. Работы хватает. Кто хочет заработать, тот найдет где. А кто не хочет - будет сидеть и рассказывать какие маленькие зарплаты как все плохо и.т.д. Просто кто-то копает на продажу, а кто-то ради удовольствия, чтобы получить то ощущение, когда поднимаешь из земли находку, которую возможно уже так давно искал, это чувство знакомо многим копарям. А многие наши лунные пейзажи зделаны ДАЛЕКО НЕ РАДИ этого чувства а шобы купить колбасы и пожрать. Бо оно в школе не училось, а теперь тока и знает шо выносит под чистую все места боевых действий. А потом неизвестно куда идут находки, хорошо если на слет и потом оседают в ХОТЯБЫ часных коллекциях(музей это был бы идеальный вариант), хуже если за бугор. Это лично мое ИМХО, может дерзко, но я так считаю.
     
    1 person likes this.
  19. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Messages:
    6,377
    Location:
    Україна, Дніпро
    Да абсолютно правильно написано. Я не торгую "железом", но прекрасно знаю что и в каком количестве выкапывается. Вот пусть коллеги, лучше меня знающие рынок, напишут, чего и сколько нужно продавать, чтобы зарабатывать в месяц, скажем, 2000грн. "чистыми" - минимальная сумма, чтобы не жить на уровне бомжа. Особенно если без учёта рариков типа "СС-вских касок с родными декалями" и "Эмгарей на станках" - такое нечасто встречается. Думаю, что овчинка явно не будет стоит выделки. Так какой смысл "пачкаться"?
     
  20. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    112
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    191
    Messages:
    887
    Location:
    киев украина
    Сколько людей - столько мнений. На днях услышал мнение, что продавать нужно всё,что себе не нужно в коллекцию. Даже награды с наших бойцов. И с родственников найденного бойца можно взять деньги если дают.
    Малёхо в шоке был после таких слов, но тоже - мнение.
     
  21. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Messages:
    5,597
    Location:
    Южный полюс
    Коллеги, давайте в этой теме не будем расуждать о святости. Кто, чем торгует, кто какие средства окучивает.... Любое наше действие можно подвести под святость, так же и под "рыльце в пушку".. Речь не о нимбах или рогах с хвостами.
    Я торгую или не торгую - это дело личное... Но никак не касается названия и вопросов ОФИЦИАЛЬНОГО поискового движения... Тут рулит уродливое но единственное - Закон.
    Давайте лучше обсуждать его веселые новинки, поправки, сюрпризы и с пособы принять эти подарки наименее болезнено..
     
    7 people like this.
  22. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Если человек торгует найденным, он уже изначально не имеет права называться официалом.
    Расшифровываю.
    Продажа найденных вещи(ей), которые уже сами по себе - не законно присвоены.
    Лично для меня, что украл, что нашел...
     
    1 person likes this.
  23. морячЁк

    морячЁк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    112
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    191
    Messages:
    887
    Location:
    киев украина
    Т.е.если я пораздаривал то, что нашёл, то я разбазариваю краденое?
     
  24. Orest

    Orest Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    29
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    57
    Не хотел влазить, но все же - как торговали хабаром, так и будут торговать, вы в раздел продам посмотрите. Будет спрос - будет предложение. Можно долго копаться в том - хорошо это или плохо.
    Оправдать можно торговлю, а можно осудить. Что поменяется??? Ну вырастет эта тема еще на две страницы. Одно бесспорно, есть артефакты, которыми торговать грех. Это боевые награды, обручальные кольца и прочий личняк который при убитом найден. Совсем другое дело казенное гнилое железное говно типо касок-саперок-фляг-жабоколов и по сути своей не являющееся солдатской собственностью. Хлам этот даже в музеи берут с натяжкой, а что бы выставить в экспозиции, вообще речи нет. Гниет дальше, в мешках, в фондах. Кому легче от этого? Пусть лучше за деньги и в домашние коллекции.
    Все кто по настоящему коллекционируют, знают - копанина в десять раз дешевле такой же чердачной вещи домашнего хранения. Профи никогда не купит копанину (за исключением мего рариков). Тут больше ажиотажа вокруг хабара чем самой проблемы.
     
  25. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Нет никакого ажиотажа. Вся проблема - в ХАБОРЕ.
    Я уже высказал СВОЁ мнение, по этому поводу.
    Любой хабар, присвоенный себе (с целью продажи или коллекционирования), уже есть незаконным.
    Найденные останки - перезахоронены. Бумаги соответствующие - оформлены. Всё, что найдено в процессе эксгумации - передано в музей. Нет проблем. Это и есть - официалы.
    Все остальные импровизации в разных вариациях - нельзя назвать официальным поисковым движением.
    Может, я не правильно ЭТО понимаю, тогда попытайтесь меня переубедить...
    С уважением.
     
    1 person likes this.
  26. Virii

    Virii Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    19
    Messages:
    2,935
    Location:
    Киев
    Хмм..т.е. найти вещь в земле - это украсть.............мда......а интересно у кого?? Кто хозяин вещей, которые лежат в земле? Его нету. Кто нашел, того и вещь, остальное выдумки и мнительность.