Про наши ножики..

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Eagle-owl, 22 лют 2009.

  1. december 1944

    december 1944 Oberst

    Повідомлення:
    3.548
    Адреса:
    Маленькая страна
    Мое недавнее приобретение , давно искал настоящего Готлиба в минте...
     

    Images:

    P_20170410_021132.jpg
    Rootman, Дмитрий bench, jr_13 та 14 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Утеплённый жилет на зиму/осень. Жилет не «раздутый», можно использовать под одеждой как утеплитель....
      300 грн.
    2. Жилет светоотражающий Страна производитель : Великобритания Цвет : Салатовый Размер и ростовка...
      100 грн.
    3. Жилет на прохладное время года (весна/осень). Выполнен из ветростойкой синтетической ткани. Имеет оп...
      55 грн.
    4. Жилетка на все случаи; и на коп и на природу и на каждый день. Ткань средней плотности на основе хло...
      250 грн.
    5. Жилет на коп, рыбалку, охоту. Ткань лёгкая, летняя. Хороший камуфляж для камышей. Имеет множество ка...
      260 грн.
  3. kratt

    kratt Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.858
    Адреса:
    Украина, Одесса
    хороший нож, отлично сделаны спуски, подвод практически полирован, а вот его макрофото из инета, так что всё относительно.... резучесть ножа, помимо стали, как оказалось, определяется наличием, а не отсутствием, такой пилы

    [​IMG]
     
    Rubreht та december 1944 подобається це.
  4. december 1944

    december 1944 Oberst

    Повідомлення:
    3.548
    Адреса:
    Маленькая страна
  5. alex m

    alex m Gefreiter

    Повідомлення:
    35
    Адреса:
    украина
     
    prust, barabas51, jr_13 та 5 іншим подобається це.
  6. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.964
    Адреса:
    УкраЇна-Центр
    IMG_20170413_233639.jpg
     
    Pimpf, Rover.308, likantrop та 6 іншим подобається це.
  7. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    3.301
    Адреса:
    Лембергщина
    О верхнем "кладенце" моно ли поподробней?

    Сам юзал почти такую же связку.
    Мора "Компаньон" + бундесовский Викс + голок (выведен из строя:()
    Хулт GK - резерв ставки:) + Викс "Пионир" на подхвате.
     
  8. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.964
    Адреса:
    УкраЇна-Центр
    Кований з ресори, для не важких робіт з деревом замість легкої сокирки.
     
    G-Class та Unnamed Player подобається це.
  9. Leibstandarte

    Leibstandarte Major Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.774
    Адреса:
    Ukraine
    В феврале на заправке WOG купил за 599 гривен вот такой нож.(я его уже выкладывал здесь) , изначально вроде бы ничего , чуток туповат , но списывал на заводскую заточку. Потом точил трижды у профессиональных заточников , по факту - точится очень долго и тяжело ( со слов мастеров) , как пользователь- тупится очень быстро , хотя никто сверхзадач не ставит, рыбалка и быт. Не очень им доволен, второй такой не купил бы
    20170302_073205.jpg 20170302_073240.jpg
     
    Rover.308, votaga, G-Class та 2 іншим подобається це.
  10. Leibstandarte

    Leibstandarte Major Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.774
    Адреса:
    Ukraine
    да , и вопрос может ему поможет какая нибудь лазерная заточка или переточка угла?
     
  11. Штюбинг

    Штюбинг Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.632
    Адреса:
    Украіна, Запоріжжя
    Я щось не бачу в якому місці його точили.
     
    Leibstandarte подобається це.
  12. Leibstandarte

    Leibstandarte Major Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.774
    Адреса:
    Ukraine
    это его фото нового , могу сделать точенного , но проблемы это не меняет , сбросить точеный?
     
  13. Штюбинг

    Штюбинг Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.632
    Адреса:
    Украіна, Запоріжжя
    Та ні, не треба.
     
    G-Class та Leibstandarte подобається це.
  14. ☆ JOKER☆

    ☆ JOKER☆ Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    452
    Повідомлення:
    1.394
    Адреса:
    Харьков
    [​IMG]

    Рис. Сверху вниз - "ловкий ножик" (сылбырга бысычча); острый нож для строгания (кысар сытыы бысах); большой нож (бадаайы);
    Якутский нож — национальное достояние народа саха наравне с мамонтами, алмазами и хомусами.
    Традиционный якутский нож быхах, конструкция которого практически не изменилась на протяжении веков, широко используется по сей день во всех сферах хозяйственной деятельности народа. Он во всем ориентирован на удобство долгой и кропотливой работы и просто создан отделять мясо от кости, строгать мороженую рыбу, чинить сломанные нарты.
    Для народностей, которые живут в основном охотой, нож является первейшим орудием в жизни.
    Старики-охотники говорят: 'В тайге лучше остаться без ружья, чем без ножа'.
    Хороший нож для Саха - самый близкий и верный друг.
    То, что форма якутских ножей за последние пару веков мало изменилась, говорит не о примитивности или отсталости, а скорее говорит о том, что в течение веков выкристаллизовалась очень удачная, универсальная форма ножа: и клинка, и рукояти, которые идеально подходят под местные условия.

    В якутском ноже все подчинено удобству и функциональности. Так, клинок якутского ножа по форме гораздо более сложен, чем клинок знаменитого финского ножа.
    Ножи различаются по длине клинка:
    • от 80 до 110 мм — малый нож (быhычча) — обычно делается для детей или женщин,
    • от 110 до 170 мм — нож (быhaх) — самая распространённая форма,
    • от 170 мм — большой нож (хотохон - от эвенкийского "кото" - нож) — практически боевое оружие, и потому делается редко.
    По ширине клинка различаются тундрово́й — имеющий узкое лезвие и таёжный или ала́сный — более широкое лезвие. В тундре нож в основном используется для резки или сверления, а в тайге для разделки добычи и домашнего скота или работы по дереву — именно этим объясняется различие ширины клинка.
    Традиционно рабочий якутский нож имеет клинок, изготовленный из довольно мягкой стали. Мягкая сталь диктуется практическими соображениями — так чтобы нож можно было заточить в полевых условиях об речную гальку или другой материал. В последнее время получили распространение якутские ножи с клинками, выполненными из специальных марок стали, или даже булатной (дамасской) стали.
    Множество вопросов у различных исследователей вызывает происхождение дола на клинке.
    Он возник в силу нескольких причин. Во-первых, с ним якутский нож напоминал те, что предки делали из костей. Выемка — это просто дань традиции, она олицетворяет естественное отверстие для костного мозга. С технологической стороны она когда-то возникла в качестве компенсаторного поводка при соединении, в процессе ковки и закалки, мягкого и твёрдого железа.
    Издревле якуты имели развитые добычу и обработку железной руды, а также искусство кузнечного ремесла. Причем по свидетельствам русских казаков, в XVII веке вступавших с якутами в столкновение, качество железа, получаемого из руды якутскими кузнецами, не уступало лучшим зарубежным образцам.
    Еще в далекой древности люди собирали ценную руду по речкам и делали из нее оружие.
    Подготовка такой руды занимает очень много времени. Ее нужно обжечь, обогатить, дробить и потом только выплавлять металл. Из 20 кг. руды обычно выходит 10-11 необходимого металла.

    Отличительной чертой якутского ножа является наличие выборки на лезвиях. Есть два вида дола:
    а) короткий, тонкий;
    б) широкий, во всю длину лезвия.
    Для чего предназначены эти желоба?
    1. В старину, когда кузнецы сами добывали железо, сырье было очень дорогим, поэтому его старались беречь, вытягивая в ширину лезвие, образовывая дол.
    2. В экстремальных условиях, при 50-60 — градусном морозе, когда нож не имеет желоба, его почти невозможно точить и править, а лезвие с широким долом тонкое, очень острое и за счет этого при необходимости легко и быстро правится.
    3. При разделке туш лезвие с широким желобом соприкасается с мясом в основном только тыльной стороной, углубление в лезвии ножа остается свободным, и шкура легко снимается за счет малой площади касания.
    Поэтому такой нож для охотника особо ценен.

    http://xn-----6kcbac1azfofe4cmqhvgl0bzre.xn--p1ai/stati/kultura/izgotovlenie-jakutskogo-nozha.html

    http://rusknife.com/topic/10279-якутский-нож/

    http://www.ohotnik.net/feb2010/1/1/

    http://travel-ykt.ru/kultura-i-istoriya/yakutskie-instrumenty/yakutskij-nozh.html
     
    Останнє редагування: 27 кві 2017
  15. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Та я вас умоляю - не читайте рекламные проспекты и самовосхваления национальными анклавами своих "вековых традиций". При наличии "часу та натхнення" я могу вам накрапать целый псевдонаучный опус о преимуществах вековой традиции использования свежих листьев лопуха вместо туалетой бумаги. Возвращаясь же к ножевому наследию дикого племени Саха нужно руководствоваться научными материалами, а не статейками из рекламы раскручиваемого "бренда". Я консультировался с профессиональными кузнецами-оружейниками - по их мнению форма якутского ножа - единственно возможная, которая получается при попытке примитивными орудиями расковать кусок железа во что-то режущее кузнецом, не владеющим большинством технологий работы с металлом. Если тупо лупить по недостаточно нагретой заготовке, пытаясь сформировать дол, получится именно такой линзовидный профиль с выпуклым "брюшком" на более тонкой (лезвийной) стороне. Остаётся насадить это изделие на кусок ветки - и получаем "якутский нож". Ещё один фактор закрепления этой формы отмечен исследователями на основе археологических раскопок - анализ костяного инвентаря палеолитических и неолитических памятников Якутии позволяет высказать еще одно предположение относительно происхождения желобка. Среди архаичных колюще-режущих орудий из кости имеются формы, обнаруживающие близкий аналог «якутскому» ножу. Это изготовленные на крупных сколах с полых трубчатых костей крупных животных ножи, наконечники копий с одно- или двусторонним лезвием. Использованные в качестве основы крупные сколы уже определяли форму и сечение будущих орудий: одна боковая сторона соответствовала естественной поверхности кости и была выпуклой. Другая сторона представляла плоскость раскола кости с естественным продольным желобком по центру изделия. Эта асимметрия сечения ножей и других предметов на костяных сколах продиктована формой исходного материала и является их относительно устойчивым показателем. Так что в форме "якутского ножа" мы имеем примитивное подражание в изделии из нового материала форме традиционных костяных инструментов первобытного общества. Было бы ошибкой не упомянуть тот факт, что в ходе археологических исследований пещеры Дюкатай и стоянки Усть-Миль обнаружены редкие находки железных ножей более прогресивной, симметричной, формы лезвия, скорее всего привнесённой извне вместе с технологией металлобработки. Но учитывая особенности быта яутов (полукочевой образ жизни, малая плотность населения, что затрудняло профессионалную специализацию и полноценную передачу знаний и навыков), эти технологии были утрачены, а закрепились те приёмы, которыми можно было пользоваться в условиях кочевого стойбища с минимальным производственным инвентарем. Вот и гуляют с тех пор по племенам железные копии костяных ножей. А все остальное - от лукавого и от нынешних "предпринимателей", старающихся удовлетворить спрос пипла на что-то "новенькое, но автентичненькое".
     
    Kasper 88, prust, Федор К175 та 11 іншим подобається це.
  16. december 1944

    december 1944 Oberst

    Повідомлення:
    3.548
    Адреса:
    Маленькая страна
    Нож , который я купил на бедуинском базаре в Беер Шеве , клинок выкован из метеорита ...
     

    Images:

    IMG-20170429-WA0016.jpg
    Igor 21, Той, G-Class та 6 іншим подобається це.
  17. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.729
    Адреса:
    Украина
    Суровые у бедуинов сувениры)
     
    Nojik, Эдмонд Саакян, december 1944 та ще 1-му подобається це.
  18. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Даже если не из метеорита - интересное изделие.
     
    Briter та Leibstandarte подобається це.
  19. Briter

    Briter Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.549
    Адреса:
    Lviv
    в этом случае мне одинаково,из чего та страшненькая железяка,все остальное очень интересно изготовлено.
     
  20. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.965
    Адреса:
    СотоНатовск


    А як ви знаєте що це метеорит? Метал з метеориту є шалено дорогий - від 50 центів до 5 баків за ГРАМ.
     
  21. Anatol_AA

    Anatol_AA Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.560
    Адреса:
    Київ
     
    december 1944 та Pyro подобається це.
  22. KABANCHIK

    KABANCHIK Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    851
    Адреса:
    Panevezys,Lithuania
    IMG_1666.JPG

    Вот такой купил,пригодитса.
     
    rogiok, рамзэс, YVS та 3 іншим подобається це.
  23. december 1944

    december 1944 Oberst

    Повідомлення:
    3.548
    Адреса:
    Маленькая страна
    Проконсультироваться у профессора который его и продал мне , еще сказал , что во время ковки клинок опускали в сок какого то плода , он не ржавеет .
     
    Константин Владимирович та Hamer2109 подобається це.
  24. december 1944

    december 1944 Oberst

    Повідомлення:
    3.548
    Адреса:
    Маленькая страна
    Приезжайте к нам в августе в пустыню Негев , там насобираете себе метеоритов ...:beer:
     
  25. kratt

    kratt Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.858
    Адреса:
    Украина, Одесса
    а что у всех метеоритов один и тот же состав, что их всех берет сок какого-то плода ... мистика однако )
     
  26. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    В общем-то железные метеориты (точнее железо-никеливые, так что и без того тенденции к ржавению не будет) достаточно редки, чаще встречаются каменные и железо-каменные. Так что в пустыне можно, конечно много чего найти, а вот с подходящим для ножа материалом будет напряг.
     
    Norman2 та december 1944 подобається це.