Про наши ножики..

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Eagle-owl, 22 лют 2009.

  1. tvoky

    tvoky Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    Украина Гуляйполе
    Угоо заточки не основной показатель для определения принадлежности предмета к ХО. Угол заточки определяет принадлежность уже визначеного ХО к подвиду - рубящее, режущее, колющее и т.д.
     
    ViktorKux та Igor 21 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 5 шт.)
      Лампа стане в пригоді в будь-якому наметі або в машині, світиться від Usb роз'єму. Використовує...
      25 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Портативный светодиодный фонарик-шокер BL-1101 получил металлический противоударный корпус, индивиду...
      299 грн.
    3. (в наявності 5 шт.)
      Налобний ліхтар BL-872-XPE+COB — це універсальний і потужний ліхтар, розроблений для зручного викори...
      99 грн.
    4. Фонарь крепкий и тяжеленький из нетонкого металла. Питание 2 элемента АА (нет в комплекте). Включени...
      480 грн.
    5. (в наявності 9 шт.)
      Пропоную вашій увазі бюджетний ліхтарик, працює від однієї батареї типу АА ,але внутрішній діаметр д...
      190 грн.
  3. Igor 21

    Igor 21 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    4.367
    Адреса:
    Zapor сity
    Так можно прийти к выводу, что мачете - ХО.
    Нож - колюще режущий предмет. Во внимание берется конструктивные особенности. Не просто так берется во внимание угол острия. Он не имеет с углом заточки ничего общего.
     
    Hamer2109 та ViktorKux подобається це.
  4. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.687
    Адреса:
    Украина
    Нет не у одного.
    Но вот что кидается в глаза - размножаются только дешовые китайцы,старые советские и самоделки.:)
    Брендовые ,и те которые за 100 баксов и выше как-то не хотят

    Про ХО шность не гадайте на кофейной гуще.
    Методика совсем недавно прилично изменилась.
    И самое главное - новую ни кто не видел пока вживую

    Многое что раньше было не ХО уже попадает под определение.
    Сюрпризов там хватает.
     
    ViktorKux та Igor 21 подобається це.
  5. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.158
    Адреса:
    кременчуг
    У нас как-то основным признаком ХО у экспертов служат именно колющие возможности, бритва или керамбит куда пострашнее будут по "травмонаносимости" чем иной "баивой" нож - но не ХО. А заточенный штырь на рукояти с упорами запросто может быть признан таковым, хоть и не режет ничего от слова совсем...
     
    ViktorKux та Igor 21 подобається це.
  6. Igor 21

    Igor 21 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    4.367
    Адреса:
    Zapor сity
    К сожалению, тут уж вам не могу сказать ничего. В свое время у меня была методика, которой пользовался от А до Я. Как говорится, ни шагу в сторону. Если хоть одного признака того или иного оружия не хватало или были вопросы, вызывающие сомнение, то ни разу не признавал. Не взирая на лица и укзания свыше.
     
    рамзэс та ViktorKux подобається це.
  7. ViktorKux

    ViktorKux Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.073
    Адреса:
    Ukraine
    Тут больше от вида удара зависит.
    Любой удар - укол это нападение.
    Совершая укол вы автоматически нападаете. С ув
     
  8. Толык

    Толык Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    27
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    1.569
    Адреса:
    Полісся
    9хф з ТО, горіх. І підпальцева більше 4 мм у мене не виходить, так задумано

    IMG_20200616_144407.jpg IMG_20200616_144418.jpg
     
    Стартех, Игорь Вл., S.O.G. та 8 іншим подобається це.
  9. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.687
    Адреса:
    Украина
    Где? На пляже?
    Никогда не задумывались почему бритвы и керамбиты в окопах не встречались?:)
     
    Hamer2109 та ViktorKux подобається це.
  10. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.158
    Адреса:
    кременчуг
    А как это противоречит моим словам? :) Я ж и говорю: главный признак ХО - это возможность нанесения сильного колющего удара, отсюда и большинство признаков как: наличие и величина упоров, угол схождения, толщина и т.д. Естественно что это касается только короткоклинкового...
     
    ViktorKux подобається це.
  11. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.687
    Адреса:
    Украина
    Дык я и не говорю что противоречит.
    Я по моему только это процитировал
    В контексте того что не будут аж ни разу .
    Собственно по этому и разрешены :)
     
    ViktorKux подобається це.
  12. tvoky

    tvoky Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    477
    Адреса:
    Украина Гуляйполе
    Насколько я помню главный признак принадлежности предмета к ХО это его целевое назначение.
     
    IgorSatok, ViktorKux та Unnamed Player подобається це.
  13. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.158
    Адреса:
    кременчуг
    Ну, не факт! Большинство травм от ножа приходится на "бытовуху", когда пьяное тело хватает нож и тупо им размахивает, и это именно резаные раны, так как обычно это в доме, когда все без верхней одежды. (Личный опыт, 10лет ППС в бурные 90-е... :)). Учитывая это я бы на керамбит поставил, как на более травмоопасный. Но процентов на 90 в реальности это туповатые кухонники или копеешные складники, хотя и ими уже народу погублено - мама не горюй, пофиг что не ХО...
     
    yuriv, IgorSatok, ViktorKux та ще 1-му подобається це.
  14. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.729
    Адреса:
    Украина
    Саме так, сукупність ознак, якщо хоч за одною з ознакою не проходить-то вже не "холодний".
     
    IgorSatok, рамзэс та ViktorKux подобається це.
  15. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Не верно.
    Просто читаем Методику 1999 г.
    3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з
    клинком (клинками):
    3.2.1. мінімальна довжина клинку - не менше, як 90 мм;
    3.2.2. мінімальна товщина клинку - не менше, як 2,6 мм;
    3.2.3. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із
    вуглецевістої сталі - не менш, як 50 НКС (при відсутності ДСТУ,
    ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
    3.2.4. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із
    корозійностійкої сталі - не менш, як 45 НКС (при відсутності
    ДСТУ, ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
    3.2.5. кут загострення леза - не більше як 30 град.

    (Мое примечание: И такие условия по иным видам клинкового и даже стреляльного. И даже глупость о выживальном).

    4.5. Показник, що оцінюється.
    Наявність сукупності криміналістичних ознак, на основі якої
    встановлюється належність випробуваного предмета (пристрою) до
    конкретного різновиду холодної зброї.
    Відсутність сукупності необхідних визначальних ознак холодної
    зброї дозволяє віднести зразок до визначеної групи виробів -
    господарсько-побутового призначення, які конструктивно схожі з
    такою зброєю.

    Это значит, что если не совпадает хоть один признак - не ХО.
    Однако, эксперт может сделать вывод о ХО-шности, т.к. у него есть т.с. лаг возможностей - оговорок в Методике, например в п.п. 1.8.1., 4.6.2.2.

    Методика 2009 г.
    3. Загальні техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї
    3.1. Цією Методикою встановлюються такі загальні техніко-криміналістичні вимоги до холодної зброї.
    3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з клинком (клинками):
    3.2.1. мінімальна довжина клинку – не менше, як 90 мм. Довжина клинків визначається вимірюванням відстані від вістря до обмежувача або утику руків’я по прямій хорді (при отгибі обмежувача або утику в бік клинка довжина їх не враховується).
    3.2.2. мінімальна товщина клинку – не менше, як 2,6 мм. Вимірювання товщини клинка провадиться у найтовщому його місці.
    3.2.5. Кут загострення леза у бойової зброї, ножів для виживання – не більше 40 град.; у ножів для тяжких робіт (різновид ножів мисливських загального призначення) – не більше 50 град.
    Решта клинкової зброї – не більше 30 град. Кут загострення вістря клинка (кут сходження кромки леза та лінії обуха (скоса обуха) – не більше як 70 град.; визначається величиною кута між умовними лініями, які проходять від вістря через точки, які знаходяться на відстані 10 мм на кромці леза і лінії обуха (скаса обуха).

    Я писал, что не надеялся бы на угол заточки, т.к. в отличие от длины и толщины клинка, это легко исправимый "недостаток".
    Могу написать больше но, не думаю ,что нужно раздувать тему этим. Есть профильная тема о ХО. Там и я пишу об определении ХО-шности тоже. И в споре с камрадом обосновываю проведение экспертизы.
     
    Останнє редагування: 16 чер 2020
    S.O.G., IgorSatok та ViktorKux подобається це.
  16. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Это один из признаков.
    Методика.
    2.1. Визначення належності до холодної зброї.
    Належність до холодної зброї визначається за наявністю у предмета (пристрою), який знаходиться на випробуванні, сукупності таких загальних криміналістичних ознак:
    - призначеності для ураження цілі;
    - придатності для неодноразового ураження цілі.
    Всі інші предмети (пристрої), у яких повністю або частково відсутня хоча б одна з цих загальних ознак, до холодної зброї не відносяться.
     
    IgorSatok та ViktorKux подобається це.
  17. Vik66

    Vik66 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.399
    Адреса:
    г. Кривой Рог, Украина
    Это не совсем так и зачастую совсем не так.
    Если при первичном осмотре не определена ХО-шность, то ищут аналоги. Если нет, проводят испытания.

    Мы сейчас понаписываем все то, что уже давно изложено в теме о ХО.
     
    IgorSatok та ViktorKux подобається це.
  18. ☆ JOKER☆

    ☆ JOKER☆ Leutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    231
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    452
    Повідомлення:
    1.394
    Адреса:
    Харьков
    bingo88, Толык, S.O.G. та 3 іншим подобається це.
  19. Скиф379

    Скиф379 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Украина
    received_1617527975069993.jpeg received_301146687710508.jpeg ой,шо то будет...)))
     
    Otryta, sputnik71, Толык та 15 іншим подобається це.
  20. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.687
    Адреса:
    Украина
    Красота ,толщина какая ?
     
  21. RENAULT

    RENAULT Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    3.788
    Адреса:
    Украина, Одесская область
    Да, очень классный - теперь еще поставить на рукоять какого то темного экзота и будет вообще:smile_12:.
     
    Unnamed Player подобається це.
  22. Скиф379

    Скиф379 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.264
    Адреса:
    Украина
    Толщина вроде 4,а на рукоять будет микарта от Хорнета,такой ни у кого не видел...продолжение следует...
     
    Otryta, Толык, moranno та 2 іншим подобається це.
  23. zaraste

    zaraste Feldwebel

    Повідомлення:
    258
    Адреса:
    UA
    [​IMG]
     
    killdoz, Игорь Вл., ViktorKux та 8 іншим подобається це.
  24. RENAULT

    RENAULT Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    3.788
    Адреса:
    Украина, Одесская область
    Класс. Ну ждемссссс :smile_15:
     
    ViktorKux подобається це.
  25. Votum

    Votum Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    56
    Повідомлення:
    692
    Очень, очень прикольный ножик. За свои деньги вообще агонь. Берите пока есть в наличии ;)

    IMG_20200619_114631.jpg

    Зы: Kershaw 3812 Thistle
     
    Otryta, рамзэс, ViktorKux та 2 іншим подобається це.
  26. gyry

    gyry Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    297
    и я похвастаюсь обновкой

    [​IMG][​IMG]
    [​IMG][​IMG]
     
    Otryta, killdoz, Игорь Вл. та 9 іншим подобається це.