Про глушники

Мне кажется они просто решили не бороться с неизбежным выходом газа из глушителя (на видео, ранее, видно небольшой выход газа сразу за пулей, даже в длинных глушителях) и просто начали делать короткие, толстые глушители для оружия с высокой прицельной линией. Просто заняли свою нишу. А ведь короткий глушитель и правда меньше мешается, меньше раздражает, не слишком удлиняет общий габарит ... и пр.

 

Тут я лише можу погодитись. Водночас, вони (Delta P Design) покривають свої глушники якоюсь керамікою зверху. Тобто виходить, що ще трохи гасяться звукові хвилі проходженням через межу середовищ "метал-кераміка".
Я так і не знайшов що саме там всередині, однак думаю, що там принцип "статичного змішування" використаний наповну... Товстий, тому що потрібно одразу відводити порохові гази в лабіринт від осі, по якій рухається куля до краю глушника. І сукупна площа поперечного перерізу каналів лабіринту має в декілька разів перевищувати площу поперечного перерізу каналу для кулі. Лише за таких умов буде це працювати. Зтравлювання порохових газів в нових поколіннях їхніх глушників відбувається з фронтальної сторони глушника і подалі від отвору для вильоту кулі. З цього можна зробити висновок, що уже в глушнику куля летить сама з незначною кількістю порохових газів за нею, а більшість порохових газів рухаються не за кулею, а уже "ганяють" по лабіринту, охолоджуючись і втрачаючи частину енергії...прямуючи до виходу через отвори (чомусь трикутної форми ) в фронтальній частині глушника...

 

если ничего не показывают, то не исключено что там ничего и нету

 

Ну..якщо там так, то попахує суперкрутим маркетингом ...і просто товстою стінкою...

 

Панас Маслійник

ГЛУШНИКИ ТА КУЧНІСТЬ: як і чому?
Модератор, сапрессор, ПБС, глушник - а усе це один чорт - однозначно впливає на кучність зброї, на яку його встановлено. Яким саме чином, і в який бік - це питання відкрите, бо залежить від великої кількості факторів. Я неодноразово стикався з прикладами того, що глушник як покращував кучність гвинтівки, і до того ж вельми істотно, так і "розвалював" її.
Для себе я зробив ось такі висновки. Може, вони ще комусь придадуться.
Найголовніший момент у цьому ділі - це співвісність осі глушника з віссю канала ствола. Її треба дуже точно витримати при встановленні приладу на гвинтівку. А це накладає вимоги на якість і точність різьби на стволі та на глушнику. Тому правильний зброяр не візьметься робити різьбу на стволі під глушник, не маючи глушника на руках разом із стволом.
Негативні фактори впливу глушників на кучність:
- При значній неспіввісності ствола та модератора куля чиркне по перегородці, і кучності не буде взагалі;
- При неідеальній співвісності можливе погіршення кучності, але вже не таке велике - скажімо, з 0,5 МОА до 0,8-1 МОА.
- Глушник ГРІЄТЬСЯ, і марево починає оптично зсувати зображення цілі у прицілі.
- Неякісний (особливо алюмінієвий або титановий) глушник при нагріві помітно зсовує СТП. Якісний - ні.
- Глушник значно сильніше забруднює та зношує гвинтівку.
Позитивні фактори впливу глушників на кучність:
- Додаткова маса на кінці ствола працює як ствольний тюнер, і дуже часто робить "кучні полички" навісок довшими, ніж без глушника.
- Модератор відсікає своїми перегородками потоки газів, що вириваються зі ствола та "піддають під дупу" кулі під час її сходження з нарізів. Без модератору потрібно мати ідеальну фаску. З модератором необхідність у цьому знижується.
- Модератор значно знижує віддачу і робить постріл комфортнішим, ніж з голим стволом. Тому стрільці стріляють краще, і мають можливість коригувати самих себе.
- На відміну від ДГК, звук пострілу значно тихший, і не так помітно впливає на нерви стрільця та оточуючих
Якось так, для початку.
P.S. Забув важливе! Глушники НЕ ЗНИЖУЮТЬ швидкість кулі. Можуть трошки підвищувати, але дуже незначно. Але точно не знижують. Розуміння цього - важливе!

 

Продублировал сюда из темьі Каябьі тестирование глушителя от Зброяра:

 

Перечитал тему.
И, может, предложу фантастическую с первого взгляда И не особо воплотимую мысль, но если в прошлом Веке сделали бесшумный патрон, то почему нельзя сделать нечто подобное , но в глушителе еще и с охлаждением. Необходимы будут не сложные расчеты, в но, если в паре слов, то представьте себе глушитель в котором установлены клапана на входе и выходе, срабатывающие от давления или еще как. Тот, же датчик или клапан, который закрывает герметично глушитель открывает клапан подачи со2 или Фреона не суть(фото в начале темы), охладитель идет по трубкам или смешивается в одном объеме. после охлаждения до нужной температуры , клапан открывается и происходит возможность второго выстрела. Возможно, с правильно проработанной системой охлаждения, выстрелы можно будет производить раз в секунду. Не исключено, что пойдя по этому пути в итоге и очередью можно будет стрелять. Как думаете, технологически Это возможно? Первый вопрос. Что покидает глушитель Раньше звук или пуля? Вопрос два. Возможно ли технологически закрыть отверстие выхода(входа) сразу после вылета пули? Понятное дело важна скорость срабатывания.

 

Якщо ви трохи погуглите, то можливо здивуєтесь.
Ідеї з зовнішнім активним охолодженням і с перекриттям отвору після кулі зовсім не нові.
Деякі навіть були у металі, але ...

 

Похоже что все это уже изобрели и опробовали. А если не совсем, то в чем разница? Какой гешефт на выходе?

Если на видео виден выход газа перед пулей, то ...

С этим вроде бы резина обтюратора справляется. Она же губит кучу.
На всякий, сверхнадежной механики не существует. И если это будет мех. закрытие, то однажды заклинит механизм закрытия и пуля с газом разорвут всё.

 

Сами и ответили. Обтюратор губит кучу. А, на счет разорвет, то разорвать может и обычный глушитель , криво сделаный.гешефт очень простой, примерно такой же, как от бесшумного патрона.

 

Может плохо искал...

 

Как это сделать если безотказной механики не существует?

 

Безотказного ничего не существует. А, когда то механика приравнивалась к колдовству.

 

Возможно Вашу идею уже пытались осуществить, после чего оружие стало настолько ненадежным что просто отказались продолжать.
И еще, глушители имеют размер, которого явно недостаточно для глушения. Только лишь для шумопонижения. Физику не обманешь. Отталкивайтесь от этого факта. А все эти со2 и фреоны не особо то и прижились ... как видим.

 

Скорей всего вы правы.
Но, технологии неутомимы.

 

Панас Маслійник

ПРО ГЛУШНИКИ НА АРКАХ ТА КАЛАШАХ
Кілька слів про використання глушників на самозарядних карабінах та автоматах, і про пов'язані із цим проблеми.
Більшість стрільців, хто ставив на свою зброю глушник, одразу ж помічають, наскільки сильно вона починає бруднитись всередині. Багато хто дивується з того, що навіть патрони в магазині вкриваються кіптявою за кілька пострілів! Що вже казати про механізм. От лишень гляньте на фотографії.
Але мало хто розуміє, чим це викликано. Власники AR-15, приміром, одразу ж вважають, що це наслідки роботи DI-системи Стонера, і що для зниження забруднення їм допоможе регульований газблок або поршневий набір.
На жаль, ні регульований газблок, ні використання поршневої системи замість DI при роботі з глушником - не панацея!!!
Більше того - навіть калаші та інші поршневі карабіни при встановленні глушника починають бруднитись так само інтенсивно, що й AR-15.
Як же так, адже там гази наче не проходять у ствольну коробку?
Розгадка ж дуже проста. При встановленні на самозарядку глушника порохові гази, і відповідно нагар та кіптява, летять у її механізм зовсім не із газовідводної трубки. І перекривати її регульованим газблоком майже марно. Бо ним ви перекриваєте не ту дірку, із якої летить бруд.
Гази, нагар та кіптява летять в механізм самозарядної зброї ІЗ ПАТРОННИКА - одразу ж після того, як затвор потягне з нього стріляну гільзу.
Чому? Тому що затвор самозарядки відкривається і висмикує гільзу ЗАРАНО!
У цей момент тиск газів у стволі усе ще високий, бо на дульному зрізі їх утримує глушник, і не дає їм витекти назовні так само вільно й швидко, як і із голого ствола. Власне, саме в цьому і полягає принцип глушіння звука пострілу - уповільнення витоку порохових газів зі ствола. Йдеться тут про долі секунди, але вони якраз і грають роль.
Затвор болтової гвинтівки стрілок відкриє рукою через секунду-дві після пострілу, і гази за цей час вже встигають витекти назовні на 99%. А от самозарядка смикає гільзу з патронника майже одразу після вильоту кулі зі ствола! При цьому і гільза часто деформується, і навантаження на затвор сильно зростає. І капсулі з гільз можуть вилітати, особливо якщо тримаються у гільзі не надто міцно. А порохові гази, прориваючись повз гільзу у механізм, осідають на поверхнях всередині щільним шаром чорної кіптяви.
Як тому зарадити? Це непросто. Для коректної роботи з глушником треба уповільнити момент відкриття затвору після пострілу. Максимально його відстрочити.
Досягти бажаного ефекту можна як зменшенням тиску газів в системі, так і збільшенням маси рухомих деталей. Регульований газблок сам по собі від бруду не врятує, але він зменшить проблеми, пов'язані із овергазом і надмірним тиском. Але ще дуже бажано наростити масу рухомих частин. І якщо зробити важчою затворну раму не завжди можливо, тому доводиться робити важчим буфер віддачі. Бо вони в AR-системі працюють в парі. Тому чим важчий буфер, тим краще - але допоки зброя з ним надійно працює.
У спеціалізованій зброї виконують модифікацію затворної рами AR-10/15. Канал під копірний штифт роблять довшим, а саму раму підрізають спереду. Відповідно, рама відкочується назад на більшу відстань, перш ніж починає відкривати затвор. Але це дуже серйозна модифікація, яку нереально виконати навіть в умовах типової майстерні.
Інколи ще подовжують газовідводну трубку. Закручують її навколо ствола, як змійовик самогонного апарату)) Це дає виграш у кілька мілісекунд, але часом цього достатньо. Але це, звісно, екзотика.
На АК варіантів значно менше, бо і тюнінгу на таку зброю менше. Тут можна хіба що поставити в коробку поліуретановий буфер віддачі, щоб зменшити удар рами в тильну частину ствольної коробки, і вберегти встановлений коліматор або оптику, які без буферу рама швидко розіб'є. Але бруднитись зброя усе одно буде сильно.
Ще варіант - поміняти глушник на менш ефективний. Пожертвувати величиною глушіння на користь більш чистої та надійної роботи зброї.
Так звані газорозвантажені глушники швидше скидають порохові гази у повітря, через це постріл гучніший, а спалах вночі - помітніший. Але автоматика працюватиме краще, і механізм не буде так забруднюватись. Такі глушники значно дорожчі, але вони мають сенс для автоматів та самозарядних карабінів.
Найкраще - просто не ставити глушник, якщо у цьому немає значної потреби. Використовувати полум'ягасник. А глушник встановлювати лише у тих випадках, коли він реально необхідний.
Як компромісний варіант, можна обрати глушник із великим прохідним отвором. Приміром, для 223-го калібру узяти глушник з "діркою" під .308, а то й під .338. Він також буде трошки гучнішим, але ж - і чистішим.
До речі: при інтенсивній стрільбі з глушником тримайте під рукою мастило! Воно швидко випаровується із зброї, і, можливо, доведеться доливати вже за кілька десятків пострілів. Збройове мастило - запорука надійної роботи самозарядної зброї в умовах сильного забруднення.
Обирайте для стрільби із глушником патрони без надмірно високого тиску, і бажано в гільзах із кріпмованими капсулями. Через забруднення та овергаз тиск може зростати, і інколи при інтенсивній стрільбі з глушником із напівавтомата з гільз вилітають капсулі. Якщо цей невеличкий шматок металу потрапить у механізм гвинтівки - це майже 100%-ва зупинка при стрільбі ("клин" затвору або УСМ), яку іноді досить складно діагностувати та усувати у польових умовах.
А ще не забувайте перевірити, чи не відкрутився, бува, глушник. Вони це люблять, від нагріву та охолодження самі розкручуються. В кращому випадку буде промах, в гіршому - зіпсований глушник. За потреби ущільнюйте стовбурове різьбл... пардон, дульну різьбу за допомогою сантехнічної фум-стрічки або нитки. Але про це я вже багато разів згадував.
І краще не відкладайте чистку надовго. Свіжий нагар відходить значно легше, ніж коли вже встиг засохнути. Також намагайтесь знімати і просушувати глушник одразу ж після стрільби.
Про Зброю: t.me/prozbroyu

 

Саундмодератори. Правила експлуатації.


Якщо ДУЖЕ коротко:
- тримайте чистими і злегка змащеними різьби;
- між глушником та стволом не повинно бути шайб;
- почастіше переконуйтесь, що глушник не розкрутився при стрільбі;
- після стрільби, як охолоне, знімайте глушника і давайте йому провітритись;
- не тримайте глушник на зброї довше, ніж це необхідно;
- не зберігайте глушник встановленим на зброї.

 

Чому не можна тримати глушник на зброї?

Глушники при стрільбі накопичують у собі кислотний конденсат порохових газів, а також водяні пари. Надзвичайно агресивна штука, яка викликає корозію сталі дуже швидко. Якщо постріляти і лишити на кілька днів, то в особливо важких випадках руками можна вже й не відкрутити. Або відкрутити із частинками ствола...
Якщо вам ДУЖЕ вже хочеться тримати глушник на зброї, то:
1. Глушник продувати стисненим повітрям, добре провітрювати;
2. Зброю добре чистити. Регулярно змащувати канал ствола, дульний зріз, зовнішню поверхню;
3. Зберігати зброю вертикально, але глушником ДОНИЗУ.
4. Перед стрільбою перевіряти затяжку глушника на різьбі.
5. Після стрільби - див. п.1
Зняття та встановлення глушника на ствол не повинні змінювати пристрілку, якщо зброя була пристріляна під глушник. Тому більшість спеців тримають його у підсумку, поруч зі зброєю, аж до самого виходу.

 

Поради щодо вибору глушників для AR-15 та високоточки від Тараса Олійника.
Із Ase Utra на арки я раджу кілька моделей. Усі вони мають калібр .223 і різьбу 1/2"-28 TPI UNEF. Це стандарт дульної різьби для AR-15 у цьому калібрі.
До речі, якщо хто не знає, розшифрувати оце маркування різьби дуже просто: 1/2" - діаметр (півдюйма), 28 TPI = 28 Threads Per Inch, себто 28 витків на дюйм. А UNEF - це акронім від UNified Extra Fine. Стандарт геометрії різьби.
Найкомпактніша модель: Ase Utra Jet-Z CQB-S https://bit.ly/3FTZ0t2
Вона не глушить так, як більш об'ємні моделі, але зазвичай її цілком достатньо. Зате вона не перекошує баланс карабіну, і не надто змінює його габарити.
Для тих, кому хочеться більш ефективного зниження звуку пострілу: Ase Utra SL7i: https://bit.ly/3NOUP3C Тут на пару камер більше, і сам глушник більший і важчий. Але і глушить, відповідно, трошки краще.
Є й інші варіанти на різьбу 1/2"-28, але оцих двох зазвичай достатньо. До речі, з мого досвіду, на арку краще узяти глушник з різьбою 1/2"-28, але при цьому з отвором під інший калібр: я використовую під .30-й.
Звертаю вашу увагу, що для коректної роботи глушника на AR-15 потрібно переналаштування її автоматики! Для цього вам у поміч буфери віддачі збільшеної ваги (типу H, H2 та H3). Для типового карабіну я починав би з H2, а може й одразу з H3: https://bit.ly/3Uzo5xe
Також при інтенсивному використанні глушника рекомендується замінити газ-блок на регульований. Це вже трошки складніше, ніж заміна буфера, яка може відбутись за 5 секунд. Але, кому треба, то ось, регульовані газблоки усіх ходових діаметрів: https://bit.ly/3NP0bvK
Нагадую, що стрільба з AR-15 модератором має свої нюанси. Вам може летіти в обличчя газ - можливо, доведеться замінити руків'я зведення на більш щільне і зручне. Також майте на увазі, що зброя, магазин, патрони - усе це буде надзвичайно сильно бруднитись при стрільбі. Тримайте під рукою баночку балістолу. І не відкладайте чистку надовго після стрільби.

Тепер про високоточку.

У американської зброї під калібри 6, 6,5 мм, .308, .300 та інші такого ж штибу - стандарт різьби 5/8"-24 TPI.

Для болтових гвинтівок у калібрах до 308 та 30-06 включно я раджу ось цю модель: саундмодератор Ase Utra SL7 CeraKote .30 https://bit.ly/3NHBAbX

Це семикамерний глушник, який вже давно є еталоном приладу зниження звуку пострілу у цій сфері. Він також чудово працюватиме на 7 мм, 6,5 мм та 6 мм. Аби різьба підходила. А от на магнуми - краще більшу модель, SL9.

Є моделі Ase Utra SL7 і для європейських метричних різьб. Дивіться на сайті і не баріться із придбанням, бо зазвичай усі дефіцитні позиції виносять дуже швидко.

Це мої улюблені глушники. Ті кілька штук, які я маю, я використовую на усіх без винятку моделях болтових (і не тільки) гвинтівок. Настріл на одному із них - під 10 000 пострілів. Він і досі чудово працює. Я ніколи з ним нічого не робив (себто, не мив, не чистив). І не планую.

 

Доброго всім дня. Хто може підказати, чи можливо на легальній гвинтівці офіційно нарізати різьбу ? Чи це законно ? І чи не підкаже хтось де це роблять ? Дякую.

 

запитайте в збройних магазинах Вашого міста. ріжуть.
доброго вечора!

 

Ще трохи картинок від Тараса Олійника:



Досить відоме фото глушників різних конструкцій та виробників у розрізі.

Знайшов його у високій роздільній здатності, тому даю крупні плани, може, комусь цікаво буде.

Не такий простий виріб - якісний, ефективний та надійний глушник для зброї центробійного калібру!

Це та причина, з якої для відповідальних задач - приміром, для високоточної стрільби - я завжди раджу обирати перевірені моделі перевірених виробників.

Бонусом - фото розрізу глушника, який виготовлено адитивним методом. Себто, надруковано на 3D-принтері із порошкового металу.

Фахівці запевняють, що за цим способом виробництва таких приладів - майбутнє. Ну, все може бути, звісно. Але я особисто і досі надаю перевагу старій-добрій сталі, в ідеалі - нержавійці, і бажано - нерозбірної конструкції.

 

Цікаве зауваження від Тараса Олійника.

Важливе для операторів DMR, напівавтоматів для високоточки (та і всіх інших напівавтоматів)
Якщо ви стріляєте із глушником (автор посту на скріні стріляє саме так), то намагайтесь для відповідальних задач обирати патрони, які мають КРІМПОВАНИЙ КАПСУЛЬ.
Що це значить?
Це значить, що в гільзі капсуль додатково утримується спеціальними виштамповками, секторними або кільцевими.



Для чого це потрібно?
При стрільбі з глушником відбувається рання екстракція гільзи, і залишковий тиск, який усе ще діє на неї, може "видути" із неї капсуль.
І цей капсуль обов'язково втрапить безпосередньо у механізм вашої зброї. І зброю він тим самим обов'язково заклинить. Причому - наглухо! Аж до майстерні. Вірте мені, я там вже був, я знаю)


Звертаю вашу увагу, що патрони для автоматичної (і напівавтоматичної) зброї помітно відрізняються від патронів для болтовиків.
В болтовиках, де немає ранньої екстракції і автоматичної подачі, усе сильно простіше. І власники болтовиків крімповані капсулі дуже не люблять, бо їх потім важко релоадити.
А от в кулеметах, автоматах та напівавтоматах на патрони діють зовсім інші сили і навантаження. За можливості, до такої зброї обирайте ті, що зроблені за військовим стандартом - із крімпованою у гільзі кулею та із крімпованим капсулем.
Це знизить ризик виникнення проблем та затримок, пов'язаних саме із патронами.
Майте на увазі, більшість комерційних патронів 308 та 6,5 Creedmoor - не крімповані. А от більшість .223 Rem - навпаки. Але взагалі, краще завжди уважно дивитись на сам патрон.