Скрыть объявление
Гость, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Про глушники

Тема в разделе "Огнестрельное оружие и боеприпасы", создана пользователем Yuber, 8 окт 2021.

  1. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    3.879
    Адрес:
    г.Днепр
    Звернув увагу на те, що питання про глушники розпорошено по багатьом темам на форумі, через що важко знайти інформацію за сабжем.
    Тож, вирішив виокремити його в індивідуальну тему.

    Стартану з відео Тараса Маслійника зі Збройової школи:

     
  2. Интересные лоты

    1. [ATTACH] Заряд "Три шара" для снаряжения патронов (пластиковый контейнер с тремя круглыми свинцовыми...
      50 грн.
    2. Книга б/у состояние на 4 все недостатки попытался отразить на фото. Если нужны дополнительные фото п...
      100 грн.
    3. Є такий радіатор на СВТ 38.Куплявся тут.Скоріш всього репліка.
      500 грн.
    4. 1 грн.
    5. Продукт ХАDO (Украина). Предназначено для холодного воронения металла. Применяется в качестве декор...
      90 грн.
  3. Yuber

    Yuber Leutnant

    Сообщения:
    3.879
    Адрес:
    г.Днепр
    Цікава приблуда... кажуть, перший постріл (на холодному модері) добре маскує.

    FB_IMG_1633683255046.jpg

    З ФБ.
     
    Василий М и Олег Грабовский нравится это.
  4. ghekz

    ghekz Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    Город на Днепре.
    интересная тема.
    ТС имеет опыт в использовании глушителей,
    поделитесь, интересно.
     
    Yuber, Василий М, Prado и 2 другим нравится это.
  5. ghekz

    ghekz Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    Город на Днепре.
    учиться лучше на чужих ошибках,
    что избежать своих.
     
    Yuber, Василий М и Prado нравится это.
  6. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    9
      проданные:
    5
    Сообщения:
    986
    Адрес:
    Украина
    Я когда искал себе глушитель. Перелопатил много информации и сделал для себя один вывод. Что видео, не показывает нечего. Т.к. телефоны режут звук.
    А т.к. у нас нету не одного блогера, чтоб проверял все глушители хотя бы на слух. То объективности не ждите, не от кого.
    Да и в принцип конструкции у большинства одинаковая, отличия небольшие. Разве что тут на форуме у H master необычная конструкция ну и у айс ультры.
     
    Дима Krite, Василий М и BCE нравится это.
  7. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    295
    принцип работы почти у всех приборов которые продаются у нас одинаков разница только в объеме прибора и качестве его исполнения поэтому чудес нет и работают приборы соизмеримые по объему примерно одинаково а цена изделия зависит как правило от материала и главное от жадности производителя и продавца и поэтому разницы в работе между прибором за 150 доларов и за 500 особой нет
     
    _AURUM_ нравится это.
  8. ghekz

    ghekz Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    Город на Днепре.
    я тоже искал, читал много инфы.
    затем с хорошим токарем занялись творить свой,
    в итоге разницы нет большой между самопалом и заводским.
     
    Prado, _AURUM_, Yuber и ещё 1-му нравится это.
  9. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    23.416
    Адрес:
    Украина
    По поводу Ase Utra:)
    Приобрел я себе около десяти лет назад, глушитель Ase Utra SL7 для своего карабина VZ58 и уже при первом выезде на стрельбище сделал в нем еще одно отверстие рядом с заводским (вернее то отверстие что я сделал, соединилось с заводским):). Дело в том что на VZ58 резьба на стволе короткая, ну и я в свою очередь после десятка другого выстрелов, не проверил затяжку, и как следствие глушитель открутился и пуля пошла по касательной, немного их смяла и вышла в аккурат с заводским отверстием....
    Глушитель умельцы очень неплохо заварили, но после этого я им уже не пользовался, так и лежит он у родителей в другом городе уже несколько лет (на выходные буду у них в гостях, найду сфотографирую, да и выставлю в продажу за недорого, может кому то пригодиться:)), кстати у семейства SL7 есть полезная особенность, у них выкручивается задняя часть (та что с резьбой), и взамен нее можно купить с той резьбой, которая нужна (я лично выкручивать не пробовал, но раз в продаже это часть есть, значить выкрутить ее можно)
    Имею ввиду такую
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 8 окт 2021
    50_Reichsmark, Yuber, Василий М и 3 другим нравится это.
  10. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.218
    Адрес:
    Центр
    Когда-то общался с человеком который тоже собирался сделать самодельный. Половину из того что я услышал, не понял вообще, вобщем, человек серьезно подготовился и с хорошим мастером что-то серьезное запилил.

    А если уж выше затронули вопрос шумопонижения, есть вопрос, правильно ли я понимаю эту тему? Звукопонижение зависит лишь от объема/размера?
    Просто у меня есть полная уверенность что все глушители это только золотая середина, между удобным размером и эффективностью глушения.
    Хотя даже уверен что если взять метод "пирога" (прим. шумопонижение в помещениях) то можно будет убрать звук выстрела полностью. Но размер - станет проблемой.
     
    Hamer2109 и ghekz нравится это.
  11. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.136
    Адрес:
    Kyiv
    Глушение звука глушителем основывается не на «заглушение» звука стенами, а на правильном расширении газов
     
    GUFO, Yuber, Василий М и ещё 1-му нравится это.
  12. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.218
    Адрес:
    Центр
    Таки да, но по этому рецепту только саунмодераторы получаются, а хотелось бы суперглушитель.
    Чтоб заглушал на 99,5%, и еще с газовым поршнем и механизмом автозамены обтюраторов. Хотя не ... резина с механикой уже не в моде, поэтому нужно изобрести насадку на глушитель с отсеком заполненным веществом под названием "аэрогель", чтоб вообще резинки не пришлось менять и они не портили кучность. Ого я изобрел, да? Надо еще куда-то графен намастырить и продать это изобретение компаниям которые занимаются перспективными видами вооружений :D

    Кстати, кто тут у нас из производителей в бане/игноре/под запретом? Кажется Тихон был слишком алчным? :D Или я чёто попутал?

    Точно, они все жадные. Вместо того чтобы делать "конструктор" для любых хотелок клиента, типа наборного как у Maxim9, но вместо этого они тупо делают саундмодераторы которые можно и самому запилить ... и задешево... :D
     
    ghekz нравится это.
  13. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.218
    Адрес:
    Центр


    -

     
    Yuber, Камча и ghekz нравится это.
  14. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    295
    заглушить на 99 процентов неполучиться сверхзвук никуда неуберете по поводу объема это правда чем больше объем прибора тем лучше по поводу тихона он был скорее не алчный а недальновидный по сравнению с н мастером он не жадный в свое время на волне ажиотажа сам крутил приборы заказывая детали на станке с чпу поэтому немножко понимаю и сложилось так что купил оружии с прибором тихона по словам продавца прибор тихон довел с 3 раза но как по мне то все неплохо ну а насчет запилить самому то не все так просто и есть масса нюансов которые нужно знать чтобы сделать все правильно гораздо проще купить на али китайскую заготовку в дюрали за 1000 грн для средних калибров с головой тлько немного руки приложить
     
    Yuber, BCE и ghekz нравится это.
  15. ghekz

    ghekz Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    Город на Днепре.
    слабая эта заготовка, да и доработки нужны на хорошем станке,
    мое мнение ___напрасно потраченные деньги.
     
    Prado, 50_Reichsmark и BCE нравится это.
  16. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    295
    если не собираетесь стрелять очередями то все работает в 308 700 выстрелов выдерживает ну а на убитом станке вы и из стали ничего путного неполучите поэтому если задача охота то дюрали заглаза если регулярные пострелухи с настрелом несколько тысяч то сталь либо титан есть карбоновые но их даже в руках не держал
     
    Yuber и 007 Стрелок нравится это.
  17. Labaz

    Labaz Feldwebel

    Сообщения:
    206
    Адрес:
    Полесские болота
    технически убрать звук вырывающихся пороховых газов придуманно сотни конструкций есть удачные есть не очень, но они есть, и довольно еффективные. Но ни разу не видел пули которая на сверх звуке не создаёт хлопок, а именно етот хлопок большинство принимают за не качественную работу дымаря, так что чем убрать звук выстрела давно есть, а форма пули которая тихонько просвистит на трёх махах ещё в переди, тут конечно нужно физику нае...ха....ть но делали ещё и не такое, так что в атаку
     
    Yuber нравится это.
  18. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.218
    Адрес:
    Центр
    Смотрю видео выше, с прозрачным корпусом глушителей и вижу что горящие газы заполняют весь внутренний объем и даже слегка выходят наружу за пулей. Эффективность конечно есть но понятно что низкая, так как выброс газов это сильный хлопок.
    А если гипотетически представить следующую конструкцию: начало глушителя, от резьбы (10см от дульного среза) расширить в два раза, т.е. увеличится объем. Далее сузить до обычного диаметра, там сделать внутрянку как положено. Далее удлинить глушитель в полтора раза, и при этом установить обтюраторы из другого материала, при этом более тонкие и и несколько штук на расстоянии друг от друга. Это потому что стандартные обтюраторы губят кучу, именно потому что они тоже сделаны по принципу "золотой серединки" чтоб и износостойкость была максимальная и кучность не упала в ноль. И в общем, без закрытого выходного достаточного понижения не получится, т.е. в итоге будет подобие саундмодератора вместо глушителя, а это не интересно.

    Еще есть вопрос вибрации или удара изнутри глушителя. Думаю что стоит сделать его трёхслойным. Т.е. между внутренним корпусом и внешним не должно быть примыканий и "звуковых мостиков".

    ps. по свехзвуку я не думаю что удастся нае...ть законы физики. Но если у кого получится обойти этот момент, с непотерей кучности, то хотелось бы такое узнать ... как?

    Далее будет вопрос затвора. Т.е. его звук и возможный выход остатков газов через патронник.
    Наверно стоит сделать вот такую штуку, но полностью герметизировать ее и еще сделать ее двухслойной ...

     
    Yuber и Labaz нравится это.
  19. BCE

    BCE Leutnant

    Сообщения:
    1.218
    Адрес:
    Центр
    Мне кажется возможно всё ...
    Если, например, взять АК и засунуть его в деревянный ящик, полностью герметичный, а потом в еще один и еще ... как матрёшку, плюс сделать закрытый пулевой выход и выстрелить дозвуком, то вряд-ли даже стоя рядом можно будет услышать звук выстрела.
    Остается вопрос только как это сделать компактнее?)
     
  20. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    295
    проделав все манипуляции о которых вы нафантазировали на выходе вы получите прибор размером с огнетушитель и с его же весом и наверное для передвижения с таким девайсом вам может понадобиться второй номер как для пулемета и сверхзвук убрать невозможно от слова совсем
     
    BravoLA нравится это.
  21. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    295
    ознакомтесь с темой о спецоружии под спецпатроны с отсечкой пороховых газов и обуздайте свои фантазии
     
    Yuber нравится это.
  22. Камча

    Камча Major

    Сообщения:
    2.576
    Адрес:
    Україна, м.Київ
    Користуючись нагодою, спитаю.
    Чехол на глушник функцію якоїсть звукоізоляції виконує? Хтось заміряв, порівнював?

    До речі, крім функції зниження звуку пострілу приймайте до уваги ще функцію зниження полум'я пострілу. Особливо 2 та 3-го. Бо деякі саморобні творіння світять у ночі як меч джедая.
     
    50_Reichsmark, Yuber и АЛЕКСЕЕВ нравится это.
  23. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Сообщения:
    23.416
    Адрес:
    Украина
    Вряд ли....Стреляю в основном с чехлом, но если бывает забываю, то по крайней мере на слух разницы не чувствуется
     
    Yuber и Камча нравится это.
  24. Андрей толочин 2

    Андрей толочин 2 Stabsgefreiter

    Сообщения:
    295
    при активной стрельбе чехол убирает мираж над прибором для армии убирает демаскировку в теплик
     
    Hamer2109 и ghekz нравится это.
  25. oleh.tsv

    oleh.tsv Stabsgefreiter

    Сообщения:
    165
    Адрес:
    Kiev, Troeschina
    Для початку треба чітко уявляти, що створює нам звук при пострілі. Тут декілька складових:
    1) високий градієнт тиску між пороховими газами і тиском повітря навколишнього середовища;
    2) переход кулею звукового бар'єру (якщо куля летить швидше швидкості поширення звуку в навколишньому середовищі);
    3) звук елементів зброї.
    Типу спрощено:X+Y+Z= Гучність пострілу.
    Плюс, не забуваємо, що "Децибели" це нелінійна залежність. І звук складається з різних частот. :)
    Є два основні способи зниження градієнту тиску порохових газів (ударної хвилі).
    Спосіб перший:
    Охолодження порохових газів. В нашому випадку з максимальним градієнтом температури. Для цього у матеріалі глушника варто застосувати матеріали з максимальним коефіцієнтом теплопередачі. Типу дюраль..
    Спосіб другий:
    Дозування порохових газів при пострілі шляхом запирання їх у глушнику на час прольоту кулі в ньому. Це класична схема "Рефлекс"
    Спосіб третій:
    Комбінований: це глушники не по класичній схемі "Рефлекс", а з так званим "Газорозвантаженням" по типу OSS. Тут розтягуються таймінги і знижується тиск порохових газів. Порохові гази проходять відносно довгий шлях по лабіринтами глушника, віддаючи їм свою енергію і таким чином отримується зниження температури цих самих газів. А з зниженням температури і знижується результуючий їх тиск і ударна хвиля (згадуємо ази Термодинаміки). Але такий рух порохових газів можливий лише за умови з'єднання порожнини глушника (тієї частини з лабірінтами) з навколишнім середовищем, що забезпечить їх проходження в навколишнє середовище одночасно з проходженням кулі по глушнику... Тобто вони зтравлюються. Так виник термін глушник з "Газорозвантаженням".
    Хто яку конструкцію хоче вдосконалювати і покращувати?
    Як на мене, то класична схема Рефлекс це історія.
    Майбутнє за глушниками "з газорозвантаженням". Можу обгрунтувати більш детально.
     
    Yuber, Василий М, BCE и 2 другим нравится это.
  26. ghekz

    ghekz Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Сообщения:
    1.995
    Адрес:
    Город на Днепре.
    зачем покращуваты то, что создано умельцами и проверенно.
     
    Prado нравится это.

Поделиться этой страницей