Принципы аутентичности РККА

Еще добавь место, период

 

Небольшая подборка фотографий, где представлено ношение гимнастерки с отложным воротником и погонами.
Отдельно стоит добавить, что некоторые бойцы оставили петлицы.

 

Камрады, а кто-то знает что это это за гимнастерка? Которая с 1 нагрудным карманом.
Единственное, что нашел в сети, то что она якобы образца 1939 года. Кто-то еще утверждал, что имела отношение к НКВД, как экспериментальная, но "пруфов" не завезли.
С ув.

 

Дополню по поводу однокарманных гимнастерок.
Фото моего прадеда - Собакарь Иван Степанович. сделаны до войны 39-40 год. Ст.Балашиха
Как видно была у него и однокарманная, и классическая с двумя карманами.
Ну и 3 фото интересное. у бойцов ремни типа "Сем браун". фото тоже 39-40 года

 

Блін...хто в чому і хто куди! Уявляю я собі цей строй на реконі в ідеально правильних, хай навіть оригінальних одно карманних, двокарманних, з отложним воротом і погонами...

 

Лучше представьте себе строй реконструкторов-красноармейцев по 41 году, у которых будут чистые петлицы - без "мишеней" , это конечно фантастика, но уж представлять так представлять.

 

"а мы реконструируем 39 год" , "а так тоже было есть фото", "ну вот так решили в клубе" , "а я гимнастёрку когда заказывал мне такую прислали", " ну так же красивее"

 

все непонятное записываем в НКВД (с). Насколько помню тема про гимнастерку с 1м карманом впервые всплыла на форуме ww2.ru , там высказывалась еще одна версия что это упрощенная гимнастерка периода Зимней войны и потом выдавались в частях расположенных в Прибалтийском ОВО.

 

а в чем причина "ненависти" к эмблемам пехоты обр. 40 года, по 41-му ?

 

Я предположу: повальная массовость, когда их не везде хватало?

 

Кто-то запрещает их не носить? зависит от требований конкретного клуба, организаторов мероприятия, потом от конкретного места и периода, части. При полевых петлицах скорее нет чем да, при цветных на лето 41-го скорее да чем нет. Допустим у пехоты КЗ установлено ношение эмблем пехоты на лето 41-го.
Тут старая тема про петличные эмблемы пехоты, в ней есть ссылка на тему на вв2 где выложены тексты приказов https://reibert.info/threads/ehmblemy-pexoty-i-kavalerii.48494/

 

фото пост 1803 и 1804

Повальная массовость у рядового состава, когда у них их их вообще не должно быть

 

Текста приказа о введении стрелковой эмблемы в нете мне пока не попалось, но то что эмблема пехоты была позволяют судить только "перекрестные" ссылки, да и фото с ней попадают.

https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/68126-strelkovye-emblemy/

Цитата ".....Латунный треугольник был введен Приказом НКО № 391 от 2 ноября 1940 г. "Об установлении воинских званий для рядового и младшего начальствующего состава Красной Армии и введении в действие Положения о прохождении службы младшим начальствующим составом."

В целях повышения ответственности младшего начальствующего состава за состояние боевой подготовки подразделений, воспитания бойцов и укрепления воинской дисциплины, а также дальнейшего поднятия авторитета младшего начальствующего состава приказываю:
[...]
5. Установить с 1 января 1941 г. для младшего начальствующего состава утвержденные мною новые знаки различия, согласно прилагаемому описанию.
[...]
Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко

Описание петлиц для младшего начальствующего состава Красной Армии

Цвет петлиц по роду войск или службы. Петлицы имеют: суконный кант, установленный для соответствующего рода войск, на гимнастерочных петлицах посередине красный продольный просвет шириною 0,5 см. Петлицы шинельные посередине имеют поперечный красный просвет шириною 1 см. На петлицах для старшин параллельно канту имеется золотой галун шириною 0,3 см (двухпроцентного золочения и серебрения).
Размеры петлиц в пришитом виде:
а) шинельные — длина с угла на угол 11 см, ширина с угла на угол 8.5 см, длина окантованной стороны 6,5 см, ширина окантовки петлиц 0,25 см.
б) гимнастерочные: длина 10 см и ширина вместе с окантовкой 3,25 см.
На петлицах носится эмблема, присвоенная по роду войск, и в верхнем углу петлицы треугольник из желтого металла.
[...]

Главный интендант Красной Армии генерал-лейтенант интендантской службы А. Хрулев
...
Т.е. 1 ноября 1940 эмблема пехоты присутствует на петлицах младших командиров.
Более ранний 226 от июля того же года эмблемы обозначены в рисунке из приказа с описанием знаков различия старшего и среднего ком. и полит. состава.

 

1803 и 1804 (сорри видно из-за движка форума у себя не вижу номеров) это где фото с гимнастеркой с одним карманом? Так их вроде относят к 1939-1940 году, причем часть похоже , имхо, Зимняя война, или нет?

 

Я писал о рядовом составе а не о комсоставе. В приводимом приказе нет картинки петлицы рядового пехоты, а именно это и является спорным моментом.
Да, документ в котором это было бы регламентировано в настоящий момент неизвестен, но судя по фото, рядовой состав пехотных частей петличных
знаков рода войск не носил.

Ещё раз - речь идёт только о рядовом составе пехоты, к младшему и далее комсоставу никаких вопросов - там эмблемы были, это есть в приказах и они чётко видны на фото.
Но для рядового пехоты правильными являются чистые петлицы.

 

О правильности я бы не стал делать выводы, автентично да, согласен, для рядового состава пехоты без эмблем.
Подтверждение этому - большинство фото красноармейцев пехоты без эмблем, но правильно или нет это может сказать только текст приказа об утверждении эмблемы пехоты и порядке её ношения. Скорее всего он был в начале 40-го года, раз эта самая эмблема переходит из приказа в приказ
любое представление - это решение конкретных клубов и организаторов конкретного мероприятия и их общий знаменатель.

 

Вопрос касательно применения таких предметов в реконструкции РККА, как:
1. Штыковые ножны для Мосинского штыка, применяются только по 41 году? (естественно с содержимым)
2. Возможность применения на период 43-45 гг. немецких гамаш/гетр, в качестве, как трофей и альтернатива обмоток?
С ув.

 

В "Инструкции по укладке, пригонке, сборке и надеванию походного снаряжения бойца пехоты Красной Армии " ножен в перечне снаряжения для стрелка пехоты (винтовка обр. 1891/30) уже не упоминаеться.
Оденьте гамаши в сочетании с шароварами КА встаньте перед зеркалом - ответ на Ваш вопрос перед вами.

 

31 января 1941 года был опубликован приказ 58 НКО СССР " О введении на снабжение бойцов Красной Армии ранца и продуктовой сумки и установлении комплекта походного снаряжения бойца пехоты" в перечне снаряжения штыковые ножны для штыка винтовки обр. 1891/30 отсутствуют. Была еще статья в Интенданском журнале 1941-го (насколько помню 2й номер) посвященная этому приказу тоже с фото.
Хотя ножны по прежнему упоминаются в разных памятках, в частности в памятке п-ка С.Гурова "Боец и отделение на походе"(1941 год).
Скан с 58го приказа.

 

Где остатки самой петлицы? Какие войска? Если НКВД, погранцы, у тех "мишени" носил и рядовой состав.

 

Чем на фото собираетесь удивлять? Треугольники, пехотные эмблемы и что? всё как и должно быть