Помощь в выборе металлоискателя

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем Mexx.85, 19 бер 2006.

  1. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Повідомлення:
    9.848
    Адреса:
    Україна
    Там не написано, что про отличается от стандарт. Он отличается от предидущих моделей, и перечислено каких. Про и стандарт это комплектация етрака при продаже, дополнительные фенечки.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Новий,провірений працює
      1000 грн.
    2. Бу, в рабочем состоянии, есть коробка и доки
      6500 грн.
    3. Устройство служит для оснащения портативных устройств (пинпоинтеры/металлоискатели и т. д.) вибратор...
      215 грн.
    4. (в наявності 9 шт.)
      Металлический подлокотник для металлоискателя. Подойдет для 1) Гарретт АСЕ/АТ ПРО/АТ ГОЛД (Garrett...
      355 грн.
    5. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Квазар АВР, Quasar A...
      190 грн.
  3. Captain Flint

    Captain Flint Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.539
    Адреса:
    UA - today,
    ...далi, для порiвняння:
    [​IMG]
     
  4. fedya_valki

    fedya_valki Leutnant

    Повідомлення:
    2.533
    Адреса:
    Валки, Харьковская обл.
    Применение нового процессора - отнюдь не гарантия переписывания всей прошивки в пользу оного, да ещё и с сногсшибательными показателями!
    А иначе - воз и ныне там......
    Моё ИМХО - если бы майнелабовцы применили новый, более мощный процессор в версии ПРО - они не заморачивались бы девайсом ака Трак, а это своё ноу-хау впихнули бы в новый прибор! А в версии Про для Трака - немного подправили бы что-то там, в "русле новых событий"
     
    Останнє редагування: 28 чер 2020
  5. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.689
    Адреса:
    Харьков
    Если менять то только на Деус, зачем вам тот тормоз, какой в нём смысл?
     
    Maus M, Rastaarheolog та maxskype51 подобається це.
  6. maxskype51

    maxskype51 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    1.795
    Адреса:
    Україна
    :beer::D
    Капітан Флінт, Ваш вихід))
    А якщо серйозно, то не зрозуміло шо саме збирається шукати топстартер. Якщо п'ятаки Єкатерини і хочеться чогось нового, то можна ненадовго, шоб спробувати і тутжєж продати. Моя особиста думка, проти майнлаба нічого проти не маю.
     
    Captain Flint та avaks26 подобається це.
  7. Captain Flint

    Captain Flint Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.539
    Адреса:
    UA - today,
    Ой скiльки шуму, гаму наробили - що мiй кiт аж з двору забiг, прищуливши ушi:D:D:D
    А от спробувати не вийде, тому що прилад треба вивчати, а на це треба певний час.
    Так поки i не зромiло нiко-МУ: Що саме хоче шукати маестро.
    Нехай вiн скаже сам: Для чого йому треба мiняти приЛАД???
    Та я би i сам помiняв на такий щоб був з кондiцiонером, але таких не виготовляють /поки що/
    З приводу Maйнлаба - то у них також є корявi прилади - тому що еволюція без якого-небудь паскудного прилада неможлива.

     
    maxskype51 подобається це.
  8. Hitinoviy Pokrov

    Hitinoviy Pokrov Oberschütze

    Повідомлення:
    12
    Добрый день. Подскажите что лучше: 1 Garret Apex. 2 Xp ORX. 3 Mars Gauss? Для копа по хуторам и войне.
     
  9. lacis67

    lacis67 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    289
    Адреса:
    Rivne.Ukrein.
    Важке запитання.Два з цих трьох приладів тільки зявились на ринку і 99% присутніх (і я теж) бачили їх тільки по телевізору.Почитайте обговорення,щоб хоч трішки бути в темі:
    https://reibert.info/threads/garrett-apex.1191984/
    https://reibert.info/threads/gauss-md-mars.1174210/
    https://reibert.info/threads/xp-orx.1062958/
    Як на мене то не один з них не по війні,а по хуторах кожний по своєму підійде.
     
    Rudius, Maus M, Бек та ще 1-му подобається це.
  10. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.689
    Адреса:
    Харьков
    Бери Xp ORX, уже проверенный прибор многими поисковиками, а остальные два кот в мешке.
     
    maxskype51 подобається це.
  11. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    125
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    239
    Повідомлення:
    15.254
    Адреса:
    Черкаси, бул. Шевченка 212
    Макро Мульти Крузер.:beer:
     
    lacis67 та Иван1974 подобається це.
  12. Reshik

    Reshik Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    1.485
    Адреса:
    Днепр-Львов
    Если уже такие деньги тратить и нужна хутора и война, то уж лучше деус взять... и катушку 11" , там и низкая частота для войны и более высокая для хуторов. Имхо
     
  13. Captain Flint

    Captain Flint Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.539
    Адреса:
    UA - today,
    Garret Apex - аргумент на користь цього вибору - це мультічастотник, який працює одночасно на чотирьох частотах, або на одній з обраних.
    Тобто, якість діскріма у нього краще а ніж в Xp ORX або Mars Gauss.
    особливість:
    Технологія Multi-Flex - робота на різних частотах: 5 кГц, 10 кГц, 15 кГц, 20 кГц.
    Режим Multi-Frequency (мультічастота).
    Режим Multi-Salt для пляжного пошуку /моря/
     
    Бек, Hitinoviy Pokrov та форт55 подобається це.
  14. Robert Deniro

    Robert Deniro Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    437
    Адреса:
    Тарнопіль
    То ще вилами по воді писано , поки прилада на руках немає
     
    Hitinoviy Pokrov, Omikron, Maus M та 3 іншим подобається це.
  15. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    961
    Адреса:
    Украина
    Captain Flint, Вам вже пояснювали - не може бути кращою якість дискрімінації в МД, який працює одночасно на декількох частотах, якщо хоча б одна з них досить висока.

    Може так буде зрозуміліше - уявіть МД, в якому можна переключати частоти.
    1. На високій частоті він буде товсті куски іржі озвучувати високим тоном. Але якщо його переключити на низьку частоту, він озвучить такі залізяки низьким тоном.
    2. Коли МД буде працювати на низькій частоті, він глибше побачить мідну монету, ніж коли буде працювати на високій частоті.
    3. На високій частоті МД на більшій глибині побачить золоту сережку, але якщо його переключити на низьку, то він на меншій глибині побачить золоту сережку, а може й не побачити, взагаліі.

    Що ми маємо? Ми маємо прилад який не знає що під датчиком знаходиться, залізо чи золото.
    Що має робити МД, який прийняв сигнал, подібний до сигналу від сильно іржавої залізяки, або від сережки яка лежить у важкому грунті? (Ці сигнали дуже схожі.) Він має озвучувати цю невідому ціль високим тоном, чи низьким?
    Якщо низьким - пройдете мимо сережки, але зате не викопаєте іржаву залізяку.
    Якщо високим - викопаєте іржаві залізяки, але й викопаєте сережку, якщо попадеться.
    Що зазвичай обирає оператор?
    а. Якщо є сили - краще викопати декілька залізяк, щоб не прогавити сережку.
    б. Якщо немає сил - щоб не пропускати крупні сережки, "просунутий" оператор дискримінатором вирізає іржаву залізяку, на жаль, разом з маленькими сережками. В цьому випадку МД буде озвучувати низьким тоном залізо та маленькі сережки в грунті, а високим - крупніші сережки.
    Якщо МД може працювати на частоті 11-13 КГц., оператор вмикає таку частоту і підрізає дискримінатором іржаве залізо. При розумінні справи, оператор так налаштовує дискримінатор щоб він відрізав іржаві залізяки, і при цьому не занадто сильно втрачав по глибині, на маленькі сережки.

    Багаточастотний МД, це такий самий МД як і одночастотний з перемиканням частоти, і він має такі самі похибки дискримінатора, на таких же частотах, як і в одночастотних МД.
    Для кращого розуміння логіки роботи мультичастотників, розгляну двохчастотний МД, який працює одночасно на частотах 18 та 8 КГц.
    При проході датчика над глибокою мідною монетою, МД бачить її на частоті 8 КГц., та не бачить на 18 КГц. Незважаючи на те що на одній з частот він не побачив ціль, МД її озвучить.
    Уявіть складнішу ситуацію - на низькій частоті МД прийняв від монети впевнений сигнал, як від цілі з кольорового металу, а на високій частоті МД отримав такий же сигнал, як і від залізяки. (По народному - на високій частоті глибинну мідну монету закинуло в чорнину.) Як мультичастотний МД має озвучувати таку ціль, високим тоном чи низьким? Звичайно ж, якщо хоча б на одній з частот пробивається "кольоровий" сигнал, МД має озвучити його високим тоном.
    Інша ситуація - на низькій частоті МД прийняв такий сигнал як від заліза, а на високій - як від золота. (По народному - на низькій частоті глибинну сережку закинуло в чорнину.) Логічно було б щоб МД озвучив таку ціль високим тоном, тому що на високій частоті вона дає такий сигнал, на який МД реагує як на ціль з кольорового металу.

    Фактично, логіка роботи мультичастотного МД така - якщо на одній з частот МД бачить ціль як кольоровий металл, то він озвучує таку ціль як ціль з кольорового металу, навіть якщо на одній іншій частоті, або навіть на всіх інших, він цю ж ціль бачить як залізяку.
    Це означає, що якщо на якійсь з частот мультичастотник побачив кусок іржавого заліза, як ціль з кольорового металу, то він його озвучить як ціль з кольорового металу, незважаючи навіть на те, що на всіх інших частотах вона сприймається як залізяка.
    Тому мультичастотник буде закидати в кольор все те що він закинув би на одній, самій гіршій частоті, як для ідентифікації заліза. Зазвичай це сама висока частота. Тобто, дискримінація іржавих залізяк у мультичастотника працюючого на частотах від 4 до 40 КГц., буде така ж як при роботі на частоті 40 КГц.
    Тому для досягнення оптимального відношення між якісттю дискримінації та глибиною на цілі з низьким ВДІ, потрібно або перейти на одну частоту в межах 12-13 КГц., або відключити частоти вище 13 КГц, якщо МД дозволяє це робити.
     
    Hitinoviy Pokrov, ARME, mechel та 5 іншим подобається це.
  16. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.689
    Адреса:
    Харьков
    Многие верят в чудеса, на практике всё довольно обыденно и на самом деле никаких чудес нет:D
    Всё верно растолковали:smile_12:
     
    Hitinoviy Pokrov, mechel та Бек подобається це.
  17. Captain Flint

    Captain Flint Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.539
    Адреса:
    UA - today,
    За теорією все як би і так, але далеко не зовсім:
    На одній частоті прилад бачить голдовую серьгу, а на інший вже і нi...
    Справа в тому що ви забули про плотнiсть пакету частот, а вона реалізується з інтервалом всього лише 1,5 kHz - 25 kHz BBS, 1,5 kHz - 100 kHz FBS прилади.
    Наприклад, якщо для голд сережки потрібно для iдентифiкацii 20 kHz, то знизу і зверху цієї умовної частоти будуть також по кілька пакетів частот/+ i - 1,5 kHz/
    які намагнітять контури цiлi, в той час як основна умовна намагнітить центр цiлi.
    І далі, той же E-Trac володіє чудовою функцією розпізнавання оскільки використовується два фізичні властивості металу для визначення типу - провідність і індуктивність.
    Також я хотів би сказати що багато було сказано за сліпоту цифрових приладів.
    У наступному своєму відео я на практиці доведу що це не так.
    Геніальне все просто - просто тому що потрібно всь-ОГО лише ретельно вивчати свої прилади, а не слухати рiзнi фент-байки.
    Містер Бек, я зніму для вас відео:beer:


     
    Hitinoviy Pokrov та Бек подобається це.
  18. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    961
    Адреса:
    Украина
    Про контури та центр цілі, сильно сказано! Тепер я розумію чому мультичастотники мають таку фантастичну якість дискримінації...

    Мабуть я дуже сильно відстав від життя. Та фізика яку я вивчав, не описувала явище, яке можна назвати "індуктивність металу". Може Ви хотіли щось написати про токи Фуко в провідниках? Але ж всі ІБ металлодетектори використовують відмінність в затримках токів Фуко в об'єктах з магнітного металлу, та з не магнітного. Дякуючи впливу магнітних властивостей заліза на фазу токів Фуко, МД відрізняють залізо від немагнітних металів.
     
    Hitinoviy Pokrov, форт55, FAN-FAN та 4 іншим подобається це.
  19. Reshik

    Reshik Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    1.485
    Адреса:
    Днепр-Львов
    От з цим повністю згоден, люди витрачають дуже багато часу на вивчення реклами приладу, ніж його польових можливостей...
     
    ARME, Hitinoviy Pokrov та mechel подобається це.
  20. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    125
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    239
    Повідомлення:
    15.254
    Адреса:
    Черкаси, бул. Шевченка 212

    :rolleyes: я вибачаюсь , а про що? про мультичастотність, так я в неї не вірю, я не технарь, але про токи Фуко і інші гарно написано, по ходу є ціль її "обробили" одною частотою і тут же бахнули ще по неї ще трьома :rolleyes: небуде резонансного індуктивного колапсу , звісно що є процесор який всю цю муйню опрацює і видасть середнє арифметичне Вді, :beer: так он Тесоро Теджон теж сережку бачить і даж аська 250 на свої 7 кГц і більше 10-15 см мд. золота і небачить, смисл тоді в заумняцьких мд ?

    от давіча з ММК ходив на 14 кГц там де Фішером Ф70 прохажувавсь , не то пальто , і тести робили на 2 коп катьки , хм так мд теж бачить що і на інших частотах тільки вді скачуть по різному.:beer:

    :beer: як то так, попростому.
     
    Hitinoviy Pokrov та FAN-FAN подобається це.
  21. Geber

    Geber Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    1.689
    Адреса:
    Харьков
    Вся эта муйня про мультичастотность обычный пиар и маркетинг, тупо расчитано на новичков, говорю как технарь, такие МД по глубине и дискриму не лучше одночастотников, а то и хуже бывает, тот же Эквинокс всё равно оцветняет железо, ну так и какой с этой мультичастотности толк если дискрим тупо не работает как надо?
     
    Hitinoviy Pokrov, mechel, FAN-FAN та ще 1-му подобається це.
  22. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    961
    Адреса:
    Украина
    Мультичастотність - не для покращення дискримінації, а для того щоб одним МД, з одного проходу побачити і ті цілі які бачать низькочастотні МД, і ті які бачать високочастотні.
    В принципі, ідея не погана. Теоретично є сенс в МД який бачить цілі одночасно і на частоті біля 4 КГц., і на 11-13 КГц., і на 22-28 КГц.
    4 КГц. - добра чуйка на крупні цілі та мідь.
    11-13 КГц. - найкраща чуйка в чорноземі на невеликі предмети з бронзи, золота, латуні...
    22-28 КГц. - мілке золото, невеличкі артефакти, або монети на ребрі, чи наконечники або невеличкі фібули, сторч, та не в важкому грунті.

    На жаль, є дві проблемки - на низькій частоті добротність контура ТХ буде малою, і тому чуйка на мідь навряд чи буде відчутно більшою ніж на 11 КГц.; на високій частоті не можна використовувати велику кількість витків, тому на низькій частоті мультичастотник буде сильно поступатися по глибині, спеціалізованим одночастотникам з датчиками маючими велику кількість витків.

    Частоту 4 КГц. відкидаємо, бо вона має сенс тільки для пошуку глибинних цілей, тобто МД має бути не швидким, щоб виправдати використання такої низької частоти. Навіть для виправдання використання 8 КГц., потрібен не надто швидкий МД, або відсутність регулятора БГ, як у Аськи.
    22-28 КГц. теж не варто використовувати, крім як на піску, та для добивки місцини по чк. кр., бо замучитеся копати осколки, іржавчину та фольгу.

    Залишаються середні частоти - 10-18 КГц.
    Датчик оптимізований для 12,5-13 КГц. бачить золото майже так само як на частоті 18 КГц, універсальний, розрахований для частот 18 та 10 КГц. Але на 12,5-13 КГц. якість дискримінації буде найкращою. На цьому сенс в мультичастотності МД з датчиками, в яких не переключаються обмотки, майже вивітрився. :)

    Мультичастотність може мати сенс в тому випадку, коли оператор не розуміє як потрібно налаштовувати МД на конкретний грунт. Не вміє вибрати частоту, ток датчика, та не вміє правильно налаштувати БГ, або не контролює БГ в процесі пошуку.
     
    Hitinoviy Pokrov, форт55, maxskype51 та 3 іншим подобається це.
  23. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    125
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    239
    Повідомлення:
    15.254
    Адреса:
    Черкаси, бул. Шевченка 212


    :smile_12: просто, зрозуміло, ясно.
     
    FAN-FAN подобається це.
  24. Reshik

    Reshik Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    14
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    18
    Повідомлення:
    1.485
    Адреса:
    Днепр-Львов
    Все верно, толку с ОЧЕРЕДНЫМ внедрением мультичастоты не будет!
    В который раз используют громкие слова для пиара!
    Как показала практика, мультичастотники на замусоренных местах просто не справляются с большим объёмом информации которую необходимо обработать и слепнут.
     
    Hitinoviy Pokrov подобається це.
  25. Vovikfart

    Vovikfart Obergefreiter

    Повідомлення:
    99
    Адреса:
    Украина
    Всем привет.
    Почитал за мультичастоты...закину и свои 5 копеек, в частности про е-трак. Е-трак- это машина серьезная, но и тяжёлая.
    Только Е-трак 2 года тому в сухой глине вытянул рубчик, где другие мд не видели его вообще. Почему вообще?- потому как вся эта свадьба происходила на 100 квадратных метрах, и плясали там по доброму десятку в день все, кто верил в могучие возможности своего мд. Были от асек и до деусов(с разными катухами).
    Там каждый чёрный выкапывался, так как чешую выгребали. И только на третий или четвертый день Е-трак всех опустил.
     
    Hitinoviy Pokrov подобається це.
  26. SEREGA87

    SEREGA87 Leutnant

    Повідомлення:
    2.055
    Адреса:
    Киев
    Фарт и чуйку никто не отменял.

    У меня друг копнул золотую гривну с Аськой...на КР городище в Киевской области...поверьте, там тысячи копарей уже бегали до него.
     
    Hitinoviy Pokrov, бол, Иван1974 та 4 іншим подобається це.