Помощь в определении в/ч по номеру ППС, п/п, п/я, н.п.

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Мигалко Александр, 21 січ 2009.

  1. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Эвакуационный госпиталь № 3438.
     
  2. Цікаві лоти

    1. 111 грн.
    2. Німецька пряжка часів ПСВ. Медальйон сучасна копія, виделка замінена. Ремінь з оригінальним зачепом...
      3000 грн.
    3. 500 грн.
    4. 2500 грн.
    5. 1300 грн.
  3. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Четверка, первая цифра в номере п/п - под вопросом, возможно это "1". Очень своеобразное написание четверки, есть еще одна такая выше в документе, но возможно это всё-таки "1", т. к. в остальных случаях писарь пишет "4" совсем по другому. Там рядом большая клякса, возможно из-за неё так получилось. "Неправильные" линии у сомнительных четверок уж больно толстые.

    Screenshot_110.png

    Есть еще одно несоответствие. Пятизначные номера п/п появились только с февраля 1943 г., а дата связи - 12.1942.
    У Вас письма или другие документы (справки, например) не сохранились?

    Вот еще один пропавший в декабре 1942 г. Как ни странно, номер пятизначный. Госпиталь был в Клину на то время.


    fullimage.jpeg



    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7512574
     
    Останнє редагування: 27 кві 2015
  4. Ольга Шляхова

    Ольга Шляхова Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    г.Челябинск
    Спасибо за информацию, но писем не сохранилось. Отец помнит, бабушка рассказывала о том, что дед ходил в тыл врага, водил туда разведчиков, взрывал поезда. А возможно вместо 4 стоять буква У или нет.
     
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Нет.
     
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Полевая почтовая станция №0908
    Название: 212 СД (1Ф)
    Подчиненность: СФОРМИРОВАНА К 17.07.41 В Г.РОСТОВ-НА-ДОНУ, УБЫЛА В КИЕВ, ВЫГРУЖЕНА В Г. СМЕЛА

    http://www.polk.ru/forum/?showtopic=2341

    По установлению судьбы создавайте отдельные именные темы в этом разделе - https://reibert.info/forums/propavshie-bez-vesti.69/
     
    Ufec подобається це.
  7. Ufec

    Ufec Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    г. Балашиха,
    Спасибо за информацию
     
  8. Juiia

    Juiia Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Г. Магадан
    Здравствуйте, помогите пожалуйста понять где служил Фридкин Алтер Яковлевич,
    не смогла сама разобраться, последнее место службы п/о 16 п/я 105 С
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70741488
    Большое спасибо
     
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Возможно, пригодится.

    Screenshot_113.png

    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7191335

    Еще один молотовский с таким же адресом - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=502883950

    Надо этот список пробивать, может донесения части всплывут - http://obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~ п* о* 16 п* я* 105&entity=000000000000001&entities=19

    Есть пленный - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64846661

    Screenshot_114.png

    После п/я 105 встречаются и буквенные и цифровые индексы. Наибольший найденный мною цифровой - 13. Судя по уточнению в последнем адресе, возможно, это номера взводов учебки.
     
    Останнє редагування: 28 кві 2015
    Арсланов В.А. подобається це.
  10. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Вот адрес совпадает в точности - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78056510

    Фамилия Григорьев
    Имя Василий
    Отчество Евстигнеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1913
    Место рождения Татарская АССР, Шугуровский р-н, М.-Ивановка
    Дата и место призыва 20.10.1939 Шугуровский РВК, Татарская АССР, Шугуровский р-н
    Последнее место службы п/о 16 п/я 105/С
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.11.1941

    Screenshot_116.png

    Есть документы по розыску - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78056498&page=19

    12345.jpg 1234567.jpg

    Написано, что служил в 141 СП 85 СД, но на 1941 г. часть могла поменяться.

    Screenshot_115.png

    Непонятно, почему записали пропавшим в ноябре, если связь прекратилась в июне.
    У многих, кстати, связь прекратилась в самом начале войны (в июне).

    Screenshot_117.png
     
    Арсланов В.А. подобається це.
  11. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Так если это Латвия, то и немец там в июле уже был и Ркка там несло потери без учета и Латыши помогли, а потом земля три года не СССР была и солдат закопали, но имена то не сохраняли.
     
  12. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Вот есть боец, который выжил в первые месяцы войны и погиб в марте 1942. У него был похожий адрес. Погиб он, вероятно, в составе другой части, т. к. полк уже гвардейский.

    Фамилия Паранюк
    Имя Михаил
    Отчество Игнатович
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Дата и место призыва 10.09.1939 Орининский РВК, Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Орининский р-н
    Последнее место службы п/о 16 п/я 105/Б
    Воинское звание мл. политрук
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 12.03.1942
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66889004

    Screenshot_118.png

    Фамилия Паранюк
    Имя Михаил
    Отчество Игнатьевич
    Последнее место службы СЗФ 14 ГСП 7 ГСД
    Воинское звание мл. политрук
    Причина выбытия убит
    Дата выбытия 13.03.1942
    Место выбытия Ленинградская обл., Залучский р-н, д. Нижняя Сосновка, в районе
    http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50239597

    7-я гвардейская Режицкая Краснознаменная стрелковая дивизия

    Сформирована в Смоленске как 64-я сд, 26.09.1941 преобразована в 7-ю гв.сд (Приказ НКО № 318).
     
    Арсланов В.А. подобається це.
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Есть пленный с таким адресом - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=68375622
    В дате связи, скорее всего, ошибка, т. к. он к тому времени умер, 1941 г., наверное, имелся в виду.

    Screenshot_119.png

    Попал в плен под Мозырем 20.07.1941 г. - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300814832
    Служил в артполку.

    Screenshot_120.png

    Вот подтверждение по артиллерии - http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70360246

    Screenshot_121.png

    Есть письмо этого бойца отцу, но там кроме адреса ничего нужного нет.

    111.jpg 222.jpg 333.jpg
     
    Останнє редагування: 28 кві 2015
    Арсланов В.А. подобається це.
  14. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    вероятна ошибка, госпиталя в номерах не имели литер.
     
  15. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Все же поправлю сам себя: исключение - госпиталь для легкораненых (ГЛР)

    Именно такой профиль и был у госпиталя № 3438

    http://obd-memorial.ru/memorial/ful...3&path=TV/003/058-А-0083627-5804/00000056.jpg

    Отсюда - http://voenobr.ru/uchmaterial/travma/194-ognestreli.html?start=14

    "Госпиталь для легкораненых предназначен для лечения пострадавших с ранениями мягких тканей, огнестрельными ранениями кисти, стопы. Лечению в госпиталях для легкораненых подлежат только те пострадавшие и больные, которые в короткое время (в срок не больше 45-60 дней) способны возвратиться в строй.
    В госпиталь направляют пострадавших, сохранивших способность к самостоятельному передвижению с ранениями мягких тканей (с ограниченной зоной повреждения); с переломами фаланг пальцев, переломами одной из костей запястья; травматическим отрывом фаланг III, IV и V пальцев; ушибами и растяжениями, ограниченными ожогами (не свыше 5%) II-IIIa степени. Примерное распределение раненых в госпитале может быть следующим: с ранениями мягких тканей головы - 10%; с ранениями верхних конечностей и плечевого пояса - 40%; туловища и таза - 15%; нижней конечности - до 35% общего числа поступивших. В госпитале для легкораненых проводят комплексное лечение, включающее хирургические методы, физиотерапию, лечебную физкультуру и трудотерапию, строевую, боевую и другие виды подготовки. Раненых комплектуют в роты, во главе которых стоят строевые командиры. Проводят строевую и боевую подготовку. Роты в свою очередь разбивают на взводы с учетом состояния раненых и периода лечения. Это дает возможность эффективнее проводить строевую, физическую и боевую подготовку, а также массовые физиотерапевтические мероприятия."


    А там, где есть подразделения(в данном случае - роты), проще пользоваться литерами для упрощения сортировки почты.

    Например, если анализировать по ОБД, литера"А" была закреплена за штабом госпиталя.
     
    Арсланов В.А. та mastak-ua подобається це.
  16. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    ;) в одном шаге от истины... соль - в номере в/ч на карте военнопленного, и тогда все встает на свои места

    http://obd-memorial.ru/memorial/ful...118&path=TV/004/058-0977520-3282/00000199.jpg

    а дальше по справочнику - http://www.soldat.ru/v_ch.html
     
    Арсланов В.А. та mastak-ua подобається це.
  17. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Сбило меня то, что номер написан через дробь - 40/48. Не доработал, хорошо, что есть кому подправить и добавить. :smile_12:
     
    начкар подобається це.
  18. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Таким образом, имеем:

    г. Каунас, п/о 16, п/я 105 = Воинская часть № 4048 = 653 АП, входящий в 10 ПТАБР ПРИБОВО

    Ещё такое дополнение:

    Screenshot_12.png
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4152170

    И ещё:

    УПРАВЛЕНИЕ 10 ПТАБР - в/ч 4079
    ШТАБНАЯ БАТАРЕЯ - в/ч 3950
    653 АП - в/ч 4048
    720 АП - в/ч 3988
    373 МИНСАПБ - в/ч 3920
    168 ОТД.АВТОТРАНСПОРТНЫЙ БАТАЛЬОН - в/ч 3899
    3 ОТДЕЛЕНИЕ - в/ч 3817
    на 22.6.41. – в районе козловарудских лесов

    http://www.vif2ne.ru/rkka/forum/0/arhprint/53374

    http://www.e-reading.club/chapter.php/1004952/3/Moschanskiy_Ilya_-_Zapad_-_Vostok.html
     
    Останнє редагування: 28 кві 2015
    Арсланов В.А. подобається це.
  19. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    СЕВЕРО-ЗАПАДЫЙ ФРОНТ. Журнал боевых действий. - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=61256.0

    Предлагаю закончить обсуждение по этому адресу. в этой теме, результат достигнут.
     
    mastak-ua подобається це.
  20. Juiia

    Juiia Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Г. Магадан
    Спасибо большое за помощь
     
  21. zu45

    zu45 Feldwebel

    Повідомлення:
    537
    Адреса:
    РФ, недалеко от границы
    Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, определить часть http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7613259&page=1

    Фамилия Сергеев
    Имя Илья
    Отчество Матьвеевич
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Место рождения Калининская обл., Максатихинский р-н, Ривицкий с/с, д. Кондушка
    Дата и место призыва __.__.1939 Максатихинский РВК, Калининская обл.
    Последнее место службы п/я 189/1
    Воинское звание сержант
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.06.1943
     
  22. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Проскуров... 24 механизированный корпус вероятно, но пока без конкретики..
     
    zu45 подобається це.
  23. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Если сопоставить два донесения, то получается:

    г. Проскуров (Хмельницкий), п/я 189 = 77 СП

    Фамилия Касатов
    Имя Александр
    Отчество Данилович
    Дата рождения/Возраст __.__.1915
    Дата и место призыва 27.06.1940 Усть-Ярский РВК, Новосибирская обл., Усть-Ярский р-н
    Последнее место службы п/я 189-Т
    Воинское звание рядовой
    Причина выбытия погиб в плену
    Дата выбытия 20.03.1944
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70856040

    Screenshot_125.png


    Фамилия Касатов
    Имя Александр
    Отчество Даниилович
    Дата рождения/Возраст 20.06.1915
    Место рождения Красноярский край
    Лагерный номер 72592
    Дата пленения 03.08.1941
    Место пленения Подвысокое
    Лагерь шталаг IX A
    Судьба Погиб в плену
    Воинское звание солдат (рядовой)
    Дата смерти 20.03.1944
    Место захоронения Хемер II (у) Дуло
    Могила полоса 34, участок 76/4, ряд 5, могила 97/1070
    Фамилия на латинице Kassatow
    http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300906737

    Screenshot_126.png
     
    Останнє редагування: 1 тра 2015
    Арсланов В.А., zu45 та начкар подобається це.
  24. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Арсланов В.А. та mastak-ua подобається це.
  25. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    начкар подобається це.
  26. начкар

    начкар Leutnant

    Повідомлення:
    4.255
    Адреса:
    Северо-запад России
    Арсланов В.А. подобається це.