Приховати оголошення
Гість, вы уже подписались на наш Телеграм-канал?

Польша.

Тема у розділі 'Другие страны', створена користувачем Ace, 13 жов 2005.

  1. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.482
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ниц не розумим. Там фото с 1939 года:) И что, от этого он сразу стал по-польски понимать?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Транспортировочный контейнер для катушки(муфты)Pupin полевых кабелей дальней связи Вермахта. В родно...
      200 грн.
    2. 55 грн.
    3. 150 грн.
    4. состояние на фото
      100 грн.
    5. Philips Aachen Super D 57 AU, радіоприймач. Рік випуску 1938, стан на фото. Дерев'яний корпус на 4....
      6000 грн.
  3. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
  4. Фотолюбитель

    Фотолюбитель Feldwebel

    Повідомлення:
    582
    Адреса:
    г.Киев, Украина
    Если это наш политработник, то, наверное, не военный - не по форме одет, нет знаков различия (никаких). Наплечные ремни похожи на те, что у польских солдат. Фуражки и пилотки в Польше в 1939 году также были в ходу (хоть фуражка внешне похожа на нашу). Для примера - Хрущов в Перемышле(на фуражке звезда, на шинели петлицы).
     

    Images:

    Pict0001-1.jpg
  5. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.482
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Инфо в студию про польскую фуражку, битте:)
     
  6. Фотолюбитель

    Фотолюбитель Feldwebel

    Повідомлення:
    582
    Адреса:
    г.Киев, Украина
    Щас спою :)
    Сразу оговорюсь - фуражки "полициантов". Но и "рогатывки" в полиции, судя по последнему снимку, были. Возможно вид головного убора зависел от мероприятия и должности. Срвершенно ничего не могу сказать про "армейцев", может и у них что-либо подобное было. Форма фурражки и ремень похоже остались и после войны, видел в книге фото(это уже был артиллерист).Польская фуражка от нашей видом конечно же отличается. Фото из журнала "Archeologia wojskowa", № 6,
    Jacek Kijak "Helmy policji panstwowej II Rzeczypospolitej"
     

    Images:

    Pict0003-22.jpg
    Pict0004-22.jpg
    Pict0005-22.jpg
  7. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.482
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Ну таки вот, полиция это мое слабое место (не интересовался), но то, что у них были фуражки таки это известно. Меня интересует, по какому признаку по фуражке на том обсуждаемом фото вы совета в поляки записали. А на вашем последнем фото у меня два предположения: или офицер из Войска польского, или полицианты имели парадные рогативки (уточню, если будет время).
    Спасибо за зачётные фото:)
     
  8. Фотолюбитель

    Фотолюбитель Feldwebel

    Повідомлення:
    582
    Адреса:
    г.Киев, Украина
    Да я уже посмотрел по фото, таки фуражка на снимке с пленными поляками наша (как будто). Но вопрос-то остался - как-то странновато наш боец одет. Не правда ли? Еще на одном фото с пленными поляками, сдающими оружие в Модлине, среди массы бойцов в пилотках, мелькнул один в фуражке, но на заднем плане :(
     
  9. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    Фотолюбитель , та фота достаточно известная (к сожалению найти не могу ), она если не ошибаюсь была сделана при "освобождении" Гродно ю
    типа советский политрук угощает польских солдат папиросами и проводит среди них разъяснительную работу по вопросам "преимуществ" соцстроя!:))))
     
  10. Фотолюбитель

    Фотолюбитель Feldwebel

    Повідомлення:
    582
    Адреса:
    г.Киев, Украина
    Так и вопрос-то в основном был о том, почему, если это политрук, у него нет абсолютно никаких знаков различия, да еще и погоны какие-то просматриваются под наплечным ремнем. Одет он во что-то оставшееся еще с ПМВ?
    Просмотрел здесь
    http://memo@rkka.ru/uniform/files/i_arm.htm
    http://memo@rkka.ru/uniform/files/i_nkvd.htm
    http://memo@rkka.ru/uniform/files/i_btmv.htm
    и ничего похожего на его форму не нашел :confused: Вот и возник вопрос - а кто это? А обсуждаемое фото выше;)
     
  11. DUG

    DUG Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.428
    кстати вот нарыл :

    [​IMG]

    1-й плутон компании автоматчиков Баон KOP SEJNY

    Августовский Оборонный Регион (теперь это возле Гродно)
     
  12. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.848
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Ещё один субьект:
    14 марта 1939г. в Братиславе (слов. Bratislava (до 1919 г. — Прешпорок или Пре́шпорек, Prešporok, Prešporek, нем. Pressburg, Пре́сбург, венг. Pozsony, По́жонь) было объявлено о создании Словацкой Независимой Республики.
    "...Правительство возглавил монсеньор Йозеф Тисо - лидер и один из идеологов клерикальной профашистской народной партии...
    ... Словакия стала единственным государством из союзников Германии, принявшим участие в боевых действиях против Польши. Еще во время разработки плана операции "Weiss" германский Генеральный штаб запросил у Тисо поддержки словацкой армии. Несмотря на то, что словацкие вооруженные силы были совсем недавно созданы, они сумели выставить две небольшие боевые группы. Первая группа (по численности соответствовала бригаде) состояла из шести пехотных батальонов, двух артиллерийских батальонов и роты саперов. Командовал ею генерал Антон Пуланич. Вторая группа представляла собой мобильное соединение, состоявшее из двух смешанных кавалерийско-мотоциклетных батальонов и девяти моторизованных артиллерийских батарей (термин "моторизованные" подразумевает, что орудия перевозились на механической тяге). Командир - генерал Густав Малар. Общее руководство этими войсками осуществляли штабы 1-й и 3-й пехотных дивизий.
    Словацкие части вступили в бой в южных районах Польши, когда преодолевали горные перевалы Новый Саж и Дукельский, продвигаясь в направлении Дебицы и Тарнува. С воздуха их поддерживали самолеты словацкого авиаполка..."
    http://www.comrades.h1.ru/html/slovak_army.html
     
  13. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.482
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Для серьёзно занимающихся историей я не открою ничего нового, но 2МВ планировалось начать 26 августа 1939 в 04.30 утра, 25 августа в 19.30 дату перенесли на 1 сентября. Подтверждением тому инцидент в Яблонковских Мостах (свежезахваченное чешское Заользье).
    Банда до 70 человек под ком. офицера Абвера А.Херцнера должна была в ночь с 25 на 26 занять приграничную станцию Мосты и туннель и защищать от польских сапёров до подхода основных частей. Станцию Мосты заняли без боя, но при этом допустили большую ошибку: на станции действовала телефонная связь. Телефонистка сообщила о нападении охранной роте и сапёрам. После обстрела диверсанты, убедившись в раскрытии своих планов, начали разбегаться. Херцнер и еще какой-то бандюк захватили паровоз и взяли в заложников 4 польских железнодорожников, и укрываясь за ними прорвались через туннель в приграничный лес.
    В тoт же самый день представиteли немeцкой 7 ДП принесли официальные извинения за инцидент, спровоцированный "психически больным человеком".
    А 1 сентября туннель поляки всё-таки взорвали, да так, что 2 года не могли восстановить движение:)
     
    1 людині також подобається це.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    35.674
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Польские пановя добре работали есле в августе 1939 года Абвер дакладовоет что за полугод только в одном Торуньском воеводстве (Польша) абвер патерял от 49 - 53 агентов которых задержали спец службы Польши.
    А в при захвате Яб-лунковского перевала и станции ЖД немци и словацкие фольксдойче лахонулись паполной пререзать провода радио и электричества а не связи и необесточить телефонную станцыю - это не деверсанты а просто любители:D
     
  15. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.482
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Вот-вот, а потом полеков обвиняют чуть ли не в немецком геноциде;)
     
  16. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.413
    Адреса:
    Новосибирск
    Уважаемый moralez!
    Хотел бы вернуться к головным уборам польских офицеров. Смотрел сегодня хроникальный фильм снятый отделом пропаганды Кригсмарине в 1939 году, посвященный захвату Данцига (фото №1). Там есть несколько кадров как польские офицеры сдают фортификационные укрепления (фото №2 и 3). Что это за офицеры (морские?) и что за фуражки на них?
    За качество извиняюсь, это скриншоты с фильма.
     

    Images:

    PDVD_003.JPG
    PDVD_000.JPG
    PDVD_002.JPG
  17. raubtier

    raubtier Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.848
    Адреса:
    г. Новосибирск Россия
    Из книги Владислава Андерса(Władysław Anders):
    "Без последней главы"(журнал "Иностранная литература" №11-12 1990г.)

    "...Как-то привели в камеру молодого энкаведешника по фамилии Попов.
    Оказалось, что он работал в отделении НКВД на станции Сибирской железной дороги, где арестовывал и допрашивал железнодорожников. Однажды его вызвали к начальнику в вышестоящую ячейку НКВД в Чкалове.
    — Очень плохо работаешь,— сказал начальник.— Слишком мало у тебя арестованных, а в лагерях нужны рабочие руки.
    Не помогли объяснения, что большинство арестованных железнодорожников не признает своей вины, и доказательств никаких нет.
    — Езжай обратно и привези своих арестованных.
    Поехал и привез их в Чкалов.
    — Садись рядом,— сказал начальник,— учись, как вести следствие.
    Привели одного из арестованных.
    — Признаешь свою вину? — спрашивает начальник.
    — Да я ни в чем не виноват, ей-богу, не виноват.
    — Да за одно это «ей-богу» тебя посадить следует. Не признаешься? Спускай штаны и клади... на стол.
    Допрашиваемый, естественно, сопротивлялся, но, после нескольких ударов в лицо, выполнял приказ. Тогда начальник НКВД тяжелым металлическим пресс-папье бил по лежащей части тела. Допрашиваемый терял сознание. Облитый водой, приходил в себя. Снова тот же вопрос. Не признается? То же самое... Естественно, признался во всем.
    Таким образом, допросили всех арестованных, привезенных в Чкалов, и все как один признались.
    —Видишь, как надо вести следствие? Возвращайся и работай.
    Молодой энкаведешник вернулся на свою станцию, и, по его словам, результаты у него всегда были прекрасные, только я так и не узнал, за что его посадили..."
     

    Images:

    Wladyslaw_Anders.jpg
    800px-WA_tombstone.jpg
  18. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Наверное имелась ввиду английская фуражка, которую пшеки юзали?
     
  19. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Да это просто показатель отношений между совковыми поляками и красноармейцами. Вроде, как и альянты были, а при случае наи....ть друг друга были не прочь:)
     
  20. moralez

    moralez Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.482
    Адреса:
    Тринидад и Тобаго
    Плохо видно, пан Богун. Судя по чёрной форме, моряки. Вот фото Генрика Сухарского, комменданта - в рогативке, сдаёт шаблю швабу:)
    Виталик, мы уже обсуждали бардак и разнородность обмундирования у поляков, но к 39 году уже вовсю шла унификация, а тем более цто уже говорить о репрезентативных частях, как в Гданьске? Это на зацофаных Крэсах могли еще носить немецкие каски и английские фуражки, и то не везде:)
     

    Images:

    sucharski.jpg
  21. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Кстати по поводу зацофаных крэсув, беларусинов там служить не оставляли, не доверяли, а в погранцы вообще брали только из центральных воеводств. Что впрочем мало помогало, на восточной польской границе постоянный бардак был, нехватка обмундирования, снабжения. Плюс личный состав любил пазлоужывать моцными спиртовыми местного разлива!
     
  22. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    Кстати офицеры охранявшие границу, в лучших традициях Речи Посполитой не сильно себя утруждали появлениями в частях, и предпочитали снимать квартиры, где нибудь в городах, где можно было вудки попить и до паненок сходить, а в часть ездили только за баблом, ну и так, иногда для виду:)
     
  23. Не знаю как насчет границы, но в том же Брэсте, белорусов было среди военнослужащих в 1939 году достаточно много. Есть фото и людей, участвовавших в обороне Варшавы.
     
  24. Parazit

    Parazit Gefreiter

    Повідомлення:
    891
    Адреса:
    Вялікая Літва, Менск
    У вас есть конкретные выкладки по тем кто там проходил военную службу? Тем более вы не путайте ситуацию, когда местные были отмобилизованы накануне войны, и мирное время, тогда беларусов на крэсах служить не оставляли!