Почему пистолет победил револьвер?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Dacenko-80, 1 січ 2016.

  1. DARKSIDERS

    DARKSIDERS Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.459
    Адреса:
    Поділля
    А який рік випуску був у вашого?
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 17 шт.)
      Нові тактичні кросівки. Матеріал - натуральна шкіра. Вставки - міцна 3D сітка. В середині - високояк...
      1750 грн.
    2. Кроссовки Brave Soul (Uk10-45) В идеале Легкие кроссовки Brave Soul со светоотражающими деталями. Ве...
      550 грн.
    3. Той самий стандартний комфорт наших оригінальних туристичних черевиків Moab став вашою тактичною пер...
      3200 грн.
    4. НОГИ ЗАЛИШАЮТЬСЯ СУХИМИ Верх із сітки, шкіри та синтетики зберігає легкість цього черевика, а водоне...
      3200 грн.
    5. Кроссовки б/в отличном состоянии без дефектов.Чистые цели и прочные материал натуральная кожа снаруж...
      750 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Их было штук 7....может больше, разных годов, в основном довоенные и военные....Просто стрелял из них из любопытства....
     
    DARKSIDERS подобається це.
  4. DARKSIDERS

    DARKSIDERS Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.459
    Адреса:
    Поділля
    Ось надибав на просторах інтернету:
    Умови конкурсу створення револьвера для Російської імперії:
    1. "Калибр револьвер должен иметь 3-линейный для того, чтобы при производстве можно было использовать забракованные винтовочные стволы" 2. Револьвер на дистанции 25-35 метров должен..."одной пулей останавливать лошадь". 3. Иметь емкость барабана не менее 7 патронов. 4. Стреляные гильзы... должны извлекаться поочередно. 5. Иметь несамовзводный УСМ. Про лошадь не уверен, но во всем остальном Наган обр. 1895 удовлетворял требования конкурса. Оттого и приняли. Или как?

    --------------Ну так да. Оружие принимают то, которое показало себя хорошо и соответствует требованиям. Самовзвод уже добавлен "по просьбам". А требование к поочередной экстракции, имхо -для военного оружия тех лет разумно. Почему? Да потому, что если в том же нагане стреляная гильза порой залипает очень плотно, то усилие одновременной экстракции пяти-семи залипших гильз - будет уже только кувалде впору А такой вероятности при том уровне изготовления, материалов и прочего -исключать было нельзя. Т.е. последовательная экстракция дольше. Но как ни парадоксально -надежнее при не слишком высоком качестве оружия и боеприпасов.
     
  5. DARKSIDERS

    DARKSIDERS Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.459
    Адреса:
    Поділля

    Ось ще одне відео, все про наган
     
  6. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    135
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    286
    Повідомлення:
    4.310
    По уточненным данным из интернета, на самом деле на дистанции 25-35 метров револьвер должен был одной пулей останавливать не лошадь а паровоз. Просмотрел 1,5 минуты выложенного Вами видео "Наган - оружие всех времен и народов, его простота надежность и удобство... по первым фразам ясно что будет дальше - "не имеет аналогов в мире, оружие дидов ..."
    Зачем тут эта совковая пропаганда? Можете мне обьяснить в чем именно заключается легендарная удобность нагана? О качестве я уже писал - они тупо клинят.
    Есть вот на пример его современник Smith&Wesson Model 10, он не клинит, и гильзы не залипают, перезарядить в боевых условиях его можно, в отличии от Нагана, но это ж "Оружие всех времен" а просто револьвер.
    Со стороны выглядит так, что у оружейников РФ мания величия, Вам не кажется?
     
    Останнє редагування: 3 січ 2016
    $.T.A.L.K.E.R., KUNDLER, _AURUM_ та ще 1-му подобається це.
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    А при чем оружейники РФ? Наган типа бельгиец.... И трехлинейка тоже.....не без них..... И ТТ не без Кольта... Можно и продолжить, но думаю нецелесообразно...
     
    ДеНик, DARKSIDERS та von Goltz подобається це.
  8. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Если уже пошла речь по Наган,тоже выскажусь.Наган -один из самых технически сложных серийных револьверов из-за пресловутой обтюрации газов при выстреле,отсутствие которой не мешало остальным револьверам и их владельцам....Считанные модели (Пипер)имели эту опцию,за которую пришлось рассчитываться лишними деталями,усложнённой конструкцией патрона и адски тугим самовзводом и всё ради чего?Предотвратить потерю давления или обезопасить соседа во время стрельбы в тире?Первый аргумент не выдерживает критики,поскольку патрон нагана чрезвычайно слаб и уступает по мощности даже 7.65ммБраунингу и тем паче .32Кольт,которые короче его..В спорте-да,фишка полезная,но опять же,никакого превосходства советские ТОЗ-40 и ТОЗ-49 перед спортивным Смит-Вессоном не имели. И снова видим,что путь Нагана тупиковый-подражаний практически нет,фирма разорилась...страны-производители перешли позже на автоматические пистолеты(Швеция,Польша)..СССР-исключение,здесь могли производится товары и по сто лет кряду ,без каких либо изменений..
     
    Maks007, KUNDLER, Tayfun_U та 4 іншим подобається це.
  9. DARKSIDERS

    DARKSIDERS Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.459
    Адреса:
    Поділля
    Ніякої пропаганди, забув написати, дивитись потрібно з 7,20 хв. Там розповідається все про револьвер, і ті недоліки, які вище обговорювались дуже добре висвітлені в даному відео.
    І ще, якби ви читали з самого початку, то б побачили, що я писав, що наган мені неподобається. Хоча форма у нього зручна
     
    Останнє редагування: 3 січ 2016
    D-day подобається це.
  10. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    23
    Повідомлення:
    3.314
    Адреса:
    Лембергщина
    Только не все об этом знают...
     
    рамзэс, D-day, DARKSIDERS та ще 1-му подобається це.
  11. DARKSIDERS

    DARKSIDERS Leutnant

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.459
    Адреса:
    Поділля
    Згоден, якщо дивитись майже на всю серійну зброю сересеру то вся вона в тій чи іншій мірі є плагіатом.(як і автомобілі)
     
    Tayfun_U, von Goltz, D-day та ще 1-му подобається це.
  12. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Берите раньше:) С Петра 1го..однако есть "плагиат" вне времени с подражаниями и заделом на многие годы вперёд,а есть франкенштейны,слепленные из ненужного и заскорузлого технического старья-трёхлинейка и наган из них.А вот пример Британии,где с середины 19-го века практически всё оружие было "плагиатом"говорит об обратном-Мартини-Генри,Ли-Метфорд,Максим,Смит-Вессон(Веблей)Брен и др.были заграничными,в основном американскими разработками,однако заимствования были продуманными и перспективными.
     
    DARKSIDERS, von Goltz та D-day подобається це.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.485
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Стоит изобрести что-то как будут плагиаты, хорошего качества и хренового....
     
    yuriv, Tayfun_U та Pimpf подобається це.
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.485
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Но в мишень ты же поподал....?
     
    DARKSIDERS подобається це.
  15. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    1. Наган выиграл по конкурсу - на Ганзе было подробно расписано- условия конкурса и какие револьверы и пистолеты принимали участие

    2. Пистолеты стали "популярны" лишь после отработки технологии бездымного пороха, до этого (1895 или 1898 год) пистолет был крайне не надежным оружием.

    3. У каждого вида огнестрельного оружия есть своя ниша и история (как Мосинка и Наган слизаны с французской идеи одного калибра, так и патрон с заокраиной был слизан с британцев- лучшие мировые тенденции)

    4. стрелял самовзводом из Наган- травматик но с полной механикой - никаких особых усилий не ощутил , а вот хозяин не мог дожать спуск- как он так выкручивал себе палец- не понимаю.
     
    gudvin696, von Goltz та DARKSIDERS подобається це.
  16. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    2.462
    Адреса:
    украина
    Но равными людей сделал все-таки револьвер.А если продолжить мысль,то можно сказать,что пистолет это равенство закрепил.
    Вывод:если у тебя нет ни того,ни другого,то ты никак не среди равных.Даже если ты по основным признакам и похож на высшего примата.
    А как вам автоматический револьвер Уэбли-Фосбери?
     
    _AURUM_, gudvin696 та DARKSIDERS подобається це.
  17. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    1.241
    Адреса:
    Украина
    Смесь бульдога с носорогом ... Примерно такое впечатление:)

    Практически собраны все минусы револьвера и пистолета в одном девайсе .
     
  18. Gospodin_Geksogen

    Gospodin_Geksogen Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    137
    Зафейлился ты, дружище. Датские инженеры в пистолетах Шобо реализовали возможность свободной отдачи просто уменьшив вес пули, но при всём при этом большой калибр и скорость обеспечивали останавливающее действие которое макарке и не снилось. То, что корреляция падения джоулей с каждым пройденным метром, вследствие легкого веса заряда (но до 25 метров - расстоянии, свыше которого пистолеты применяют крайне редко - макарка сосёт не нагибаясь) имеет место быть, упустим за скобки, так же и почему эта система не прижилась... Но восстановить статус кво и разбить наголо безоговорочные утверждения, безусловно стоит, показав сообществу твою некомпетенцию в данных вопросах.

    Сон разума рождает чудовищ... И макарка безусловно им является, парашка, давайте признаемся в этом - никогда не умела делать оружие, фапающие на совдеповское железо (в большинстве своём кривой плагиат) ватаны просто умиляют, к конструктивному диалогу не расположенны, аргументация заканчивается на привычном дедыведьваивале...

    Ну а по теме, если бы я и доверил свою жизнь, то только ему, люблю я револьверы

    6ZoT8apyrjKBGsr.jpg

    при всех их недостатках, главный из которых, говорят, емкость... Так мы ответим Чемберленам - кому при кипише не хватит 6 патронов, тому не хватит и 20.
     
    DARKSIDERS та Maks007 подобається це.
  19. baluy

    baluy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    278
    Адреса:
    Ternopol
    Победил ни пистолет ни револьвер, победила унификация под бк, оружие будет такое, к которому на поле боя можно будет найти патроны и продолжать бой, не удивлюсь, если через пару лет мы перейдём под формат натовского патрона.
     
    DARKSIDERS подобається це.
  20. ilia__999

    ilia__999 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    2.609
    как раз и не перейдем, у нас россия враг основной, потому и под 5.45 с 7.62 будем еще очень долго приспосабливаться
    а если и перейдем кто эти патроны делать будет? луганский патронный завод, которого уже нет
     
  21. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    В связи с тем, что зацитированы мои посты, вынужден заметить-с людьми с неустойчивой психикой не общаяюсь. Извините.
     
    Saddam47 та DARKSIDERS подобається це.
  22. Pimpf

    Pimpf Leutnant

    Повідомлення:
    3.524
    Камрад,обеспечение БК не зависит от возможности "найти" его на поле боя..БК поставляется централизованно.Побеждает всегда то,что превосходит своего предка.
     
    Tayfun_U подобається це.
  23. derrick

    derrick Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    743
    Адреса:
    Днепропетровск
    ПМ и Марголин, СВТ, так что вы слегка заговорились)))) Если вы не умеете стрелять из ПМ это не делает его плохим пистолетом.

    вот так красиво обосрать все Глоки с беретами- высший класс тролинга)))
     
  24. Gospodin_Geksogen

    Gospodin_Geksogen Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    137
    Не, ну я ж говорил... Аха-ха-ха-ха ))))))))
     
  25. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    В этом году планируют патронный завод. Таворы идут в двух вариантах. Пистолеты Иерихо уже печатают на Форте..
     
    von Goltz подобається це.
  26. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.563
    Адреса:
    Украина
    Американская поговорка....