Судя по люку заряжающего (правый башенный) тигр образца весна-лето 1943,а помер ноябрь-декабрь 43 ,мда-а и не пожил то ни хрена... ну и на последок...Попадание точно в фару....Э-эх ,а такая фара была.
Самому интересно.Пока точной информации по подразделению нет.Может кто с комрадов подскажет.Конец 1943 ,район Царивка-Новогорицкое Житомирская обл.
.... 22 октября 1943 г. дивизия была переименована во 2-ю танковую дивизию СС «Дас Рейх». В октябре-декабре 1943 г. 2-я танковая дивизия СС «Дас Рейх» вела тяжёлые бои на Днепре, под Киевом и Житомиром. В конце 1943 г. 2-я танковая дивизия СС «Дас Рейх» была выведена с фронта на отдых и пополнение. В феврале 1944 г. остатки 2-й танковой дивизии СС «Дас Рейх» были отправлены на отдых и восстановление во Францию в район Тулузы, оставив на фронте боевую группу Ламмердинга и оставшуюся бронетехнику. На СХЕМЕ - Райх - "точками" На фото : «Тигры» из 2-й танковой дивизии СС Дас Рейх» под Бердичевом Танки сохранили временные опознавательные знаки дивизии периода операции «Цитадель».
От таке фото нарив в павутині.Виходить,що тигри з угрупування Манштейна під Житомиром. Можливо,Ви відкопали залізяки одного з них
...да и по соотношению цветОв камуфляжа - за LSAH (двух основных цветов, сетчатый). «Райх» - трехцветный пятнами... (и почему , скорее - )
Не факт. В 20-х числах ноября части "Дас Райх" оперировали в районе Царевки, в частности, подразделения дивизиона штурмовых орудий. Отдельный "Тигр" теоретически тоже мог там оказаться.
по фоткам ясно, что это тигр. я б и раньше помог, но в этот раздел просто не лажу потом, фоток снарядов 75мм так и не было. а ведь по форме гильзы можно было бы и танк определить. как правильно сказал ponomarenko - штуги были там, мож его. но без фото - это просто деза зимнего камо в упор не вижу. желтый а сверху тонкие зеленые полосы. танки могли белить чем-то подручным. например, известью. и понятно, что она до наших дней не дожила.
очень интересно...а можно еще инфы?может ссылочку какую... о подразделениях и частях находившихся в конце 1943 в районе Царивка- Новогорицькое(колония Городецкая)- Коростышев. Дед хорошо отзывался о немце жившим в его доме.Говорит:"...Конфеты и шоколад всегда отдавал мне.Бывало возьмет меня за руку,автомат на меня повесит и пойдем с ним посты проверять...Только иногда "зигу" одной рукой проезжающим машинам отмахивал... обмолвился как кто:"...Сталина и Гитлера не было б,-не было б и войны..." фото снаряда(отсутствует носовая часть) диаметр по пояску 77.4мм.Гильза найдена в другом месте. по люку уточню краска "пожелтевшая" белая, полосы темно-синие,на красном грунте.ерзацем и не пахнет вот крышка и гусянка выскочила.не от тигра
Ссылочки нет, могу поделиться инфой из серьезных книг. В районе Царевка - Коростышев в конце декабря действовали: 213-я охранная дивизия, 2-я парашютная дивизия, 68-я пехотная дивизия, "Лейбштандарт" и "Дас Райх". У Студеницы был штаб 13-го АК, а южнее Царевки - 42-го АК. Кроме дивизионных частей там также могли находится части корпусного подчинения. И никто из односельчан не донес? Странно. "Зига", как армейское приветствие была введена лишь после 20 июля 1944 года. А отдача ее в этот период - более чем странно.
А как книги называються? Деду было лет восем-девять. Может преувеличил дед.Или я не правильно понял.Рассказывал много,иногда сбивался,слеза пробивала.Да и у меня когда деда слушал комок подкатывал.
ну бело-синей техники в райхе не было)))) очевидно, это все же желто-зеленая поменявшая оттенок со временем. а про эрзац я говорил, что он не мог дожить до нашего времени - вот им и не пахнет)
---"ЛАГ": 16 ноября. Два танка возвращались из технического обслуживания к окруженной 11./ss-panzer-grenadier-regiment вблизи Wodoty. SS-oberscharfuhrer Brandt уничтожает вражеский стрелковый батальон у Брусилова с тремя "Тиграми". Командир роты уничтожает 8 противотанковых орудий и другой батальон близ Lisovka в два нападения с 5 танков. 17 ноября. SS-unterscharfuhrer Bartl убит, когда его ком.башенку оторвало снарядом.Также погиб SS-unterscharfuhrer Hold 22 ноября у Jastrebenka. В ваших краях "ЛАГ" потерял 2 "Тигра" от "дружественного" огня..... ---"ДР": 6 декабря. Взаимодействие с 2.Fallshirmjager-Division. После сборки в Garboroff, 6 танков под командованием СС-унтершарфюрера Baumann используются как kampfgruppe от дороги к югу от Radomichl; 6 противотанковых орудий разрушены. Пехота не поддерживает контакт,танки заняли круговую оборону и вышли в ночное время........ Безвозвратно потерян 1 "Тигр"....
Такой же жёлтый как и на моём лючке от "Пантеры"..... Получается это базовый цвет.....что ни на есть. Кстати,а почему все забыли о 509-ттб? Он в этом районе оперировал с 25-тд и "ДР".........
снаряд больше всего на куму похож. а гильза - этореальная длина? больше всего на вот это смахивает: http://www.specialistauctions.com/auctiondetails.php?id=1138783
Снаряд явно БР, смущает калибр и внешний вид на немца не смахивает.. нужно поискать... Обычный бронебой 7.5 см только без бал колпака.
"...Так, в отчете войсковой разведки 38-й армии в те дни отмечалось: "В результате активных действий разведчиков, путем захвата контрольных пленных на фронте армии были установлены следующие перегруппировки: 3.12.43 противник снял с участка фронта армии 1 тд, 7 тд и тд СС "Адольф Гитлер", перебросил их на другой участок, рокировал сев. Кочерово тд СС "Райх" и ввел в первую линию обороны 8 тд, снятую из района сев. Житомир, и вывел в резерв 20 мд"{127}. Итак, армейская разведка зафиксировала, что танковые дивизии убыли. Фронтовая же проследила их дальнейший маршрут. Из ее донесения на 18 часов 5 декабря 1943 г. было известно следующее: "Радиоразведкой установлено перемещение узлов связи штабов: 7 тд из Юзефовка в Ивановичи (20 км западнее Черняхов), 8 тд из Царевка в Юзефовка, 48 тк из Попельня в район Вильск (15 км сев.-зап. Житомир). Одна из радиостанций, предположительно из сети тд СС "Адольф Гитлер", переместилась из \207\ Морозовки в район Житомира. Штаб 4 ТА из района Белая Церковь переместился в район Бердичев"{128}." Кирилл Семенович Москаленко. На юго-западном направлении. 1943-1945(Книга 2) "...У реки Царевка мы внезапно для себя настигли крупную группировку противника, насчитывающую около полусотни танков и штурмовых орудий. Развернулся сильный ночной бой. Вражеские танки с пехотой оказались на выгодных позициях — на краю леса, отделенного от шоссе огромной, метров двести, поляной. Перестраиваться из походного положения в боевое нам пришлось под огнем противника да еще с переходом за очень глубокий кювет, и вначале немцам удалось поджечь один танк и подбить две самоходки и «тридцатьчетверку». Приспособившись к местности и воспользовавшись освещением поля боя, которое устроили немцы, мы открыли сильный ответный огонь. Капитан Голубев, видя, что своими силами нам не разбить такую группировку, приказал Самойлову своим экипажем незаметно, лесом, подобраться к левому флангу противника и поджечь несколько танков, чтобы создать впечатление обхода противника и с другой стороны. Как было дело, рассказал потом сам Коля Самойлов: — К танкам мы подобрались незамеченными. Но у нас случилась беда, наводчику попала в глаза пороховая гарь, он не мог стрелять, заменил его у прицела Иван [239] Платонович. И оказался справным наводчиком! Правда, и стреляли мы метров со ста. Но факт! — от первого же выстрела Ивана ближайший танк загорелся. На скорости сменили позицию и удачно подобрались ко второму. Зажгли и второй! Потом третий! Немцы не понимают, откуда их бьют, так как наши выстрелы сливаются с общей канонадой боя. Но когда мы зажгли четвертый танк, нас застукали! Видно, кто-то заметил нашу самоходку. Сам знаешь, подача, исполнение приказов у них завидные: через какие-то секунды на нас направило пушки не меньше десятка танков! Задним ходом мы успели вдвинуться в лес, но все-таки нас зажгли. Сразу же набежали, окружили машину автоматчики, истребители танков. А машина горит! Мы незаметно через аварийный люк вылезли, лежим под днищем, не дышим, не подаем признаков жизни. И дождались, ушли фрицы, решили, что весь экипаж сгорел с танком. В темноте, за дымами удалось нам отойти к реке, и тут, уже на мосту, напоролись на группу саперов, они минировали опоры. К счастью, Петя Мурзинцев в самый последний момент прихватил из машины сумку с гранатами и в тот момент не растерялся, сразу швырнул в минеров одну за другой три гранаты. Потом ползли по кювету, нас заметили — пулеметно-автоматный огонь открыли сильнейший! И все-таки вырвались! — закончил свой рассказ командир. Всю ночь у Царевки продолжался сильный бой. Снаряды и пули летели с той и с другой стороны, горели танки, гибли люди. Очень много было ранено пехотинцев, занявших оборону в кювете. Я и теперь будто слышу крики раненых: «Сестра, сестра, помоги!..» Под утро подошли наши главные силы, и противник начал отходить на Коростышев. * * * Тяжелые бои продолжались в районе села Кол. Городецкая. Здесь 25 и 26 декабря нам пришлось отражать яростные контратаки врага. Но к вечеру подошла 70-я [240] мехбригада, мы снова перешли в наступление и к полуночи смогли овладеть восточной окраиной Коростышева." Глава восьмая. Освобождая Украину
вот хламца немного.Колышки к палатке- я так разумею.Крем жаль просроченный(1936 и 1940г).Выскочило патронов куча полусгнивших все с деревянной пулей.Ну и на последок ПТАБ-50св(тихо ушла под воду в ближайшем болоте)
Патроны - трейбы к мортирам, вышибные. АБ - не ПТАБ, а обычная ФАБ-50, просто ранних выпусков(1930-е).
