План Ост из Бундесархива (нем. яз.)

А где можно почитать мысли того польского исследователя?

 

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=36328&highlight=%E0%E1%E0%E6%F3%F0%FB&page=4

здесь приводил - там также про якобы абажуры и прочие изделия из чел.кожи

Текст по мылу здесь http://www.history.ucsb.edu/faculty/marcuse/dachau/legends/NeanderSoapOral049.htm Это доклад на конференции

 

Боюсь в данном случае ваше мнение по этому вопросу не имеет
никакого значения. Потому что это всего лишь мнение. Не нравится?
Вперед, документы в руки и доказывайте, что представленные
доказательства на процессе - ложь. Документов нет? Тогда ваши
слова всего лишь сотрясение воздуха.

Очнитесь, истина гораздо проще. ДЕЛАЛИ мыло, несколько небольших
экпериментальных партий было произведено. Технология так и не была
доведена до ума. Массово из евреев мыло НЕ делали, это спекуляции.
Вот и все.

Это все что вы смогли выжать из данного документа? Т. е. проценты
онемечивания, отношение к жителям в крупных городах, необходимость
привлекать к самым тяжелым работам и прочее вы не заметили?
Да и еще. В этом документе не написано, но вообще в Рейхе официально
существовала работорговля. Т. е. наших "расово-чуждых" предков
продавали и покупали.

На редкость глупейшая статья. Автор даже не имеет представления
о существующих по этой теме документах и весь его пар выходит в
свисток.

 

Я не пытаюсь сделать из этого документа "Акт о правах и свободах граждан освобоженных от большевизма", но стоит и Вам признать, что он оказлся совсем не тем документом о котором рассказывала советская пропаганда.
Документ больше технический, ни о каких планируемых массовых уичтожениях или даже переселениях в Сибирь ( или в подобные приятные места) местных жителей там не упоминается.
Что понимать под онемечиванием? Увеличение кол-ва немецких граждан в городах или педоставление местных жителям немецкого гражданства ? Это не приятно, но едва ли можно назвать преступлением против человечности. Если да, то на Украине после войны довольно успешно прошла другая "...фикация", тогда ее стоит отности к свершившемуся факту преступления с соответствующими выводами.
Что касается привлечения местного населения к работам( кстати нигде не указано что за бесплатно), то в этом вообще ничего нет удивительного. В любой стране в первую очередь задействуют в подобных работах местное население, а не везут рабочих за тысячи киллометров. Если это конечно не пустнные регионны, где такого населения практически нет.
По поводу работорговли- это лучше отдельную тему создать. К этому плану это точно отношения не имеет.

 

На редкость глупейшая статья. Автор даже не имеет представления
о существующих по этой теме документах и весь его пар выходит в
свисток.[/QUOTE]


прочитал по-немецки? тогда странно что не заметил того что пишет автор. он то как раз пишет и про Данциг и пр. Про то что там было и про то чего не было. И странно что не замечено, что статья то вовсе не пронемецкая.

главное там, это откуда растут ноги у легенды про мыло из евреев. И это как раз вполне разумно расписано.

Насчёт работорговли - тема не сюда, но всё же - не надо было попадать в оккупацию чтобы быть проданным на стройку канала или шахт на севере. Причём шансов попасть туда лет на 10-25 было больше в Родной стране.

 

1. Прискорбно, что вы до сих пор этого не поняли.
Онемечивание - вкратце это "обращение местного населения в свою веру".
Люди должны забыть, кто они и откуда (по крайней мере, дети и следующее поколение), и "стать немцами". Говорить и думать по-немецки.

2. А где, когда и кто вообще работал бесплатно???
Рабы - и то работали за харчи. Зеки - за баланду...
Это азбука экономики. Работник должен восполнять затраты своей энергии, иначе он помрет.
Удивительное в другом: одно дело - когда человек работает на благо СВОЕЙ страны, и совсем другое - когда ишачит на завоевателя. Вот и вся разница...

 

Можно по подробнее? И желательно с нормативными немецкими документами. А то если "Документов нет? Тогда ваши
слова всего лишь сотрясение воздуха" (с).

 

- т.Серг, кто эти могучие люди "в СВОЕЙ" стране и "на благо"
- мою страну в октябре\ноябре - захватила банда международных тер(р)ористов, затем развязала эта же банда - братоубийственную гражданскую войну и привела мой народ в нищенство и прозябание
...
- у меня нет иллюзий по поводу правящей элиты, там тоже собрались те ещё
- но то что утворили оные вообще не может быть озвучено в приличном обществе, пошли наши(мои) предки защищать им чуждое и были оболганы и многие из тех доверчивых и простых людей по сию пору не упокоены - какой к е..ням - ГПО "ОСТ", тут и без него полный П..Э
...
- где лошади моего прадеда, по-материнской линии(числом более сотни), где доход от приплода?
- кто эти чудовища, пошто их именами по сию пору называют города, улицы и прочее, пошто это "матёрое человечище" в каждом городе стоит в виде памятника на центральной площади
...
- какой "план" этих немецких "чёкнутых профессоров"? которых оболгали и ошельмовали "после того", чего непонимают "эти люди", всеръоз защищающие "усатого властелина"?
... нет желания "навязывать" свою точку зрения, не считаю мою позицию "равной для всех", тем не менее высказал и на том стоять буду
...

 

Это, сами понимаете, не ко мне.
Лучше к модератору - он оценит относимость этого "крика души" к обсуждаемой теме.
Можно и к врачу...

 

- ну уже тогда к теме, т.Серг, ознакомьтесь будьте любезны:
- первый в списке - Willibald Hentschel, помимо авторства програмных текстов(Varuna (1901) und Mittgart (1904)) ещё и держатель патента на - Indigo
- Wilhelm Kotzde-Kottenrodt
- Georg Schiele
- Richard Walther Darré
- Rudolf Höß
- Friedrich Gottlob Schmidt
- Max Robert Gerstenhauer
- Hans Severus Ziegler
- Ernst Niekisch
- Friedrich Muck-Lamberty
- все эти люди в разной степени причастны к разработкам которые сейчас выставлены под общим названием - "план ОСТ" и это ещё не все(далеко не все), Химлера и фон Шираха опустил, хотя они тоже в этой "когорте", на русском нет текстов так что только на нем. "погуглите" и прибудет много интересного
- это вам не "ГОЭЛРО"
- с наилучшими пожеланиями
...
- эти с "другой стороны", но в принципе туда же:
- Gerhard Schumann, Herbert Böhme, Heinrich Anacker, Herybert Menzel, Josefa Berens-Totenohl, Adolf Ziegler, Paul Mathias Padua, Werner Peiner, Arthur Kampf, Arno Breker, Josef Thorak
...

 

Что за люди? Генералы фон Таубе, Николаев, Станкевич, Востросаблин. Два прадеда моих. и еще много кого. В своей стране - России. На благо России.
«Я служил [самодержавию и Временному правительству] до сих пор только потому, что считал необходимым быть полезным России там, где могу, и так, как могу. Но я не знал и не верил вам. Я и теперь ещё многого не понимаю, но я убедился, <...> что вы любите Россию больше многих из наших. И теперь я пришёл сказать вам, что я ваш»
(c)контр-адмирал В.М.Альфатер, бывший барон, ставший первым командующим советским ВМФ
Людям без чести и совести это не понять. Так что не трудитесь задавать такие вопросы.

Русские люди с Российским гражданством во имя России. Ну и еще 1 русский грузинского происхождения. И еще много армянского, польского, литовского, украинского и пр. народностей бывшей РИ.

Вас в плане "Ост" волнует только это?

Да хотя бы вот за это.

А Гитлер еще вроде как неплохим художником-архитектором был.

Конечно. Как можно сравнивать какой-то ничтожный план обеспечения электричеством 1/6 части суши с этим.

 

Так ответьте на вопросы.
1) Если только 15% литовцев пригодны к онемечиванию - куда должны были деться остальные 85%.
2) Куда должны были деться украинцы, русские, белорусы для которые процента онемечивания нет?
3) Что понималось под термином "особое обращение" в Германии? Ведь по Вашему никто из "администрации Ре(а)ха" не желал никакого -"уничтожения"

А почему бы этим ученым не развивать исключительно территории и население Германии за счет территории и населения Германии? Зачем составлять подобный план для СССР и Польши?

 

http://shusek-yakirposad.blogspot.com/2008/08/blog-post_18.html
Оккупирован город был чуть больше 6 месяцев. РЕЙХСКОМИССАРИАТ УКРАИНА. КОХ. Первый очищенный от немцев областной центр Украины.

 

Камрад, Луганск не входил в Рейхскомиссариат. Он числился как прифронтовая зона и был в ведении военной администрации ГА "Юг". Как и Харьков. Правда, особо сути дела это не меняет.

 

Естественно, не меняет. Если бы группа армий "Юг" прошла чуть дальше Волги, то вообще не было бы никакой разницы Тем не менее ходили карбованцы украинского эмиссионного банка, официальными являлись немецкий и украинский и т.д. Как в РКУ.

 

О жизни крестьянства в РКУ смотрите в мемуарах Ф. Пігідо-Правобережний "Велика Вітчизняна війна" и в книге “Волинь у лещатах смерті” (автори Микола Коц і Леонід Оссауленко).

 

- продолжу о тех "персонажах" кои, в той либо иной степени причастны к перспективам расширения жизненого пространства и иным неудобным вопросам xx-го века
...
- Йоханн фон Леерс (Омар Амин)(25. Januar 1902 in Vietlübbe, Mecklenburg - 5. März 1965 in Kairo), вообще Йохан заслужил серию "шпионских романов", про его жизненный путь есть все же статья на рус.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Леерс,_Йоханн_фон
...
- нем. статья намного более полная и там еще один "профессор" - Jakob Wilhelm Hauer (4. April 1881 in Ditzingen - 18. Februar 1962 in Tübingen)
http://de.wikipedia.org/wiki/Jakob_Wilhelm_Hauer
...
- форумянам думаю - можно порекомендовать к изучению работу некоего Бергера-Барзилая Иосифа Михайловича (наст. имя Исаак Железняк) "Крушение поколения : Воспоминания / пер. с англ. Я. Бергера. - Firenze : Aurora, 1973. - 329 c. - Биогр. сведения об авт.: с. 9-13.
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_bookb9d4.html?id=84411&aid=211
- в том труде бывший комминтерновский функционер подробным образом "рисует собирательный образ" - коммунизьма "по-СССРовски"
- "любители поэзии могут узнать некие подробности судьбы Ю.Есенина(гл.СОПРОТИВЛЕНИЕ МОЛОДЕЖИ)
- критики планов, типа "ОСТ", вполне могут открыть для себя - "декабрьскую 1924г. революцию" в Эстонской республике, а также некоторые подробности "восстания в Кантоне"
...
- ежели кому либо не по-душе "Бергер-Барзилай", могут вполне "расширить восприятие" ознакомившись с работами Е.Керсновской, их достаточно вполне
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/authord443.html?id=359
...
- Ефросиния помимо прочего - родная сестра, Керсновского, Антона Антоновича, это как бы к разговору о "СВОИХ"
...

 

Что ж они этот план ОСТ раньше-то не опубликовали? Или его до сей поры не было? В сказки про унтермершей и то, что Гитлер хотел уничтожить славян уже мало кто поверит

 

Да чуть менее, чем все россияне верили и будут верить. И не в такое поверят.

 

Конечно-конечно, Адольф нёс освобождение русским людям.

 

В таком случае Вы этим самым признаете, что успешно прошедшая ( а не только планируемая и с намного большим процентом руссифицированных)руссификация многих народов СССР со всеми, Вами же перечисленными последствиями, есть преступление.
Но в эту тему я не хочу углубляться. Она заведет нас совсем не туда.

Не путайте плату с кормежкой и тп., а то Вас как почитать, так получется, что хозяин кормящий свою лошадь тоже платит ей за работу на поле.

 

1. Я вам разъяснил, что такое онемечивание. О преступлениях в связи с этим я ничего не говорил.
Так что не надо фантазировать и сравнивать несравнимое.

2. Мы вообще-то тут о людях, а не о лошадях...
Харчи - они тоже денег стоят. И обноски с барского плеча тоже...
У вас немного нелады с историей и экономикой...

 

Blix не ёрничайте, с помощью немецкого оружия можно было покончить с коммунистами, а после уже добить немцев. Они бы долго всё равно в России не продержались бы.
Gerhard мне плевать на россиян-я Русский.

 

Да я как бы понимаю, просто ещё как бы далеко не "уже мало кто верит", и вряд ли в обозримом будущем. Возможно даже совсем наоборот - "маразм крепчал" (с)

 

что означает термин "особое обращение" ?

В отличии от "онемечивания", "руссификация" не предполагала уничтожения самобытности народа и превращения его в "русский". Народ был "советский". Национальности сохранялись. Вы разницу понимаете?

И кто бы это сделал? Чем? Где взяли бы оружие взамен уничтоженного/поломанного, патроны, продовольствие?