Первый болтовик: .223 vs .308

если предатор в какойто супершубе из алюминия или ламината то может и подтянется к чеху в пластике. Вроде внимательно всё обсмотрел.
Опять пересмотрел обзоры к моссбергу и наших пару и амерских, везде всё чинно, но при гуанопатрах вообще ничего интересного, при качественных даже очень хочется попробовать.

 

Доброго вечора.Вирвав трохи часу та обійшов з кумом трійко мисливських крамниць у Львові.Як і обіцяв опишу свої враження.По затворах-вони всі люфтять в задному положенні.
Критерії вибору: калібр 308Win,зброя для ходового полювання,дистанція срільби до 200м, довжина ствола до 51-55см,бажано заводська різьба на сволі.
1. https://ibis.net.ua/products/detail...308-win-s-opticheskim-pricelom-kaspa-3-9x40-/ легка,прикладиста,затвор у відкритому положенні люфтить але не клинить,ложе як дешева китайська іграшка і продавець одразу радить заливати епоксидкою та шось підставлятипід коробку . Так, вона стрілятиме поки не розіб*є пластик. У кого є час та терпіння- axis2 непоганий варіант.

2. https://ibis.net.ua/products/details/karabin-savage-11-hog-hunter-kal-308-win-s-rezboy-58-24-unef/ на вигляд симпатяга,в руках не зовсім,затвор у відкритому положенні люфтить мало, але працює без клинів,свол важний і тому баланс ніякий,можна як радять заповнити приклад та врівноважити але тоді це не для довготривалого носіння по лісі,одним словом мені не лягло.

3.https://stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/313534/ бланс нагадує Hog hanter, затвор в задньому положенні люфтить та клинить,пластмаса як на Axis 2,не лягло.

4.https://stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/311026/ Затвор в задньому положенні люфтить ,але працює без клину,легенька,за потреби різьбу на стволі наріжуть в майстерні в Одессі(60$),прикладистий та врівноважений,ствол не вивішений,пластмаса ложі на ва вигляд та дотик поліпше ніж попередні варіанти.Особисто мене Vanguard приємно здивував.

5.https://stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/338723/ затвор так само має люфт у відкритому положенні, але працює без клинів,баланс супер,прикладистий,ну дерево своє бере

6.https://stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/338678/ знайшов два мінуси, це вага та туговатість ходу затвору,відкритий затвор майже не балансує,пластик ложімонолітний і приємний нга дотик, прикладиста та збалансована, одним словов - "ляля".

7.https://stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/337067/ Затвор у задньому положенні люфтить,але працює без клинів,збалансована,легенька,тактичний прикид, в базі різьба,ДТК,металева пікатіні,груба ручка затвору,але дуже зручна,короткий ствол,приємний брутальний карабін.

8.На сайті магазину Чотири Сезони цого карабіну нема,але в магазині присутній.Це карабін Bergata 308Win.B14 22".Вивішений ствол,дерев*яне ложе,файна збалансованість та прикладистість,заводська різьба на сволі,зовнішні прицільні пристосування по типу Benelli.Роботу затвору попробувати не дали,одон продавець мотивував що тоді з*являться подряпини і він не зможе продати, другому було складно знайти коробку з затвором, що сказати "професіональні консультанти"

Останні три варіанти на межі бюджетності,але розумію що обирати з них.
p.s. наприємніше обслуговування у стволі,жодної навязаної думки,дають покрутити в руки все що хочете.Ще раз повторю що цей огляд тільки моя власна думка,болтовик вибираю вперше.тому можу помилятись.

 

Бюджетнее моссберга я не надыбал, там нижняя цена есть в районе 14к, или ругер примерно за столько же но шуба под левшу.

Дерево поприятней к руке и побогаче на вид, а пластик ни влаги ни царапин разных не боится, гвозди конечно им забивать не стоит все равно
Чехи вроде как и хороши, но цена в том же пластике сразу на 10к больше.

 

Дякую за огляд. Як на мене, я б далі не шукав.

- арочні магазини
- є цілик та мушка
- різьба та ДТК
- легкий, компактний (чесно кажучи, навіть занадто компактний - я би хотів довший ствол, хоча б 20", але маємо те, що маємо).

 

Магазин Чотири сезони з таким підходом скоро закриється.

 

Вітаю друзі.
Закінчилися мої муки вибору.
Калібр незмінно 308. А от інструмент - тут така штука, потримав в руках і серце заколотилося — штуцер Bergara BA 13 TD

Отже чекатиму на оформлення і далі якщо і щось напишу то в відповідній темі.( десь тут вже камради почали)
Гарного всім вибору.
З повагою.

 

Хороший выбор.

 

Дякую.

 

На кого собираетесь охотиться? На кабанчика с однозарядником мне б стремновато было...

 

Думаю зараз головне стріляти багато і часто.Поки діло до йде до кабанчика в мене довга дорога по підбору ваги набою та виробника.

 

А я мрію про Mossberg MVP Synthetic Black. Усе подобається, крім довжини ствола. 16.25 якось замало... Якій взагалі сенс короткого ствола, крім зручності в користуванні? Він гучніше та швидкість кулі нижче, тобто менш настільна траєкторія та пробивна сила, гірше купчастість, чи є ще щось?

 

Если верить

Спойлер: этому

На нашем оружейном рынке встречаются винтовки типа AR-15 с длиной ствола от 10,5 до 20 дюймов (267-508 мм), поэтому вынесенный в подзаголовок вопрос отнюдь не праздный. К тому же в среде любителей оружия существует немалое количество мифов и легенд вокруг проблемы длины ствола, и сейчас самое время разобраться с этим основательно.

Для начала — главное: длина ствола оружия не влияет на кучность стрельбы из него на близких и средних дистанциях. Единственный параметр, на который длина ствола вообще может влиять — это начальная скорость пули. Пуля получает ускорение от пороховых газов в течение того и только того времени, пока она находится в стволе и подталкивается ими к дульному срезу. Сразу же после вылета из ствола вследствие сопротивления воздуха пуля набранную скорость быстро теряет. Именно этим, собственно, пуля и отличается от реактивного снаряда либо ракеты. .

Очевидно, что в коротком стволе пороховые газы не способны разогнать пулю до той скорости, до которой получится ее разогнать в длинном стволе. Однако какова именно эта разница? Этот вопрос можно прояснить экспериментально.

Американцы — отчаянные ребята, и некоторые владельцы AR-15, являясь по совместительству еще и владельцами дисковых пил, решили выяснить это раз и навсегда простым и понятным «методом тыка» — точнее, методом резания. Они недрогнувшей рукой просто-напросто отрезали от ствола винтовки по одному дюйму его длины и стреляли из него одними и теми же патронами, замеряя начальную скорость пули с помощью специального прибора — хронографа. В пересчете на метрические единицы падение начальной скорости пули по мере укорачивания ствола составило до 5 м/с на 1 см. А потеря скорости между 20- и 10,5-дюймовыми стволами (то есть при уменьшении длины почти в два раза) в целом составила свыше 100 м/с.

Учитывая, что в обоих случаях речь идет о начальной скорости более 780 м/с, на близких дистанциях разница эта кажется не такой уж и существенной. Гораздо важнее здесь кучность стрельбы, которая от длины ствола зависит слабо

то на средних и близких дистанциях (до 500 метров) разницы в кучности нет, а потеря в скорости по сравнению с 20" порядка 40 м/с, что не критично.

 

Не знаю эти ребята резали или нет, но другие резали толи кригеровский толи бартрейновский ствол от 30 дюймов до 20., так вот, потеря скорости не линейная, наибольшая потеря от 24 до 20, от 24до 28 потеря средняя, а от 28 до 30 почти нет.

 

Это зависит от марки(скорости горения) пороха - медленные сильно теряют в скорости при меньшей длине ствола, быстрые - меньше.

 

Згоден.
Думаю якщо з терпінням підібрати набій то буде тішити.
Незалежно від довжини ствола будуть»танці з бубном».

 

Согласен.

Ох і будуть!!!

 

Навіщо тоді взагалі довгі стволи?

 

Більша швидкість кулі, більша енергетика, на більшій відстані краща кучність, менші поправки, легше настроюється патрон.
Це якщо коротко.

 

Для довгих пострілів))).

 

Доброго времени суток всем, а что в итоге решил ТС ? примерно подобные мысли одолевают и изначально думал про 223, но вот читаю про 308 и тоже не знаю. цены на патроны смущают и склоняют ближе к 308. из доступного для меня в районе города до 500 метров стрельбище есть, хватит ли мне на этой дистанции 223 или лучше таки смотреть на 308 и точка?

 

По "бумаге" до 500 м. 223 должно хватать , по-моему.
.

 

Если дальше 500 никогда не стрелять, то 223 хватит, если брать 223 для обучения, а потом что-то более дальнобойное - то нет, за год максимум перерастете 223 и придется менять винтовку на 308.
Ну, или взять АР-ку в 223 - мне её до 500 как раз хватает, хотя при её 16-дюймовом стволе на 500 уже дозвук - но 1 МОА все равно выдает.

 

У нас в городе куда-то исчезли бюджетные 308 патроны. Лежат только 30 грн и выше. А вот 223, ассортимент наоборот расширился, даже дешевый Барнаул...

 

Дратути!
Тс психанул и взял болт в 308 калибре)) если интересно, опишу, почему именно таки 308 и какой логикой тс руководствовался ))

 

да! буду весьма признателен и что взяли по итогу из модельного ряда тоже благодарю заранее