Партизаны во Второй мировой

Тема у розділі 'Національні партизанські формування', створена користувачем к-н Краснеккер, 14 лют 2006.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Были в советское время разные публикации. Сейчас разве вспомнишь...
    Если что-то удастся разыскать в моих залежах - сообщу обязательно.
     
  2. Цікаві лоти

    1. стан на фото
      500 грн.
    2. Продам штик К-98, з хромованими ножнами, клинок в ідеальному стані не точений,в рідному воронінні. Н...
      8000 грн.
    3. состояние хорошее . все целое , неточен . фирма Хелстер .
      8500 грн.
    4. Немецкий К-98, довольно редкий производитель, точился, в нормальном состоянии, не копан, гаражное хр...
      2550 грн.
    5. Тесак унтер-офицерский, DRK. Немецкий Красный Крест. ---------- Полное название : Hauer M38 für Mann...
      85000 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Так я и спрашивал именно в рамках темы, о партизанах-героях. Только тема вроде не смЕшная...
    А то ишь какие, швыдкие на расправу... :)
     
  4. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Поиск дал результаты. Я нашел бюллетень ''Совершенно секретно'' № 3 (118) за 1999 г.
    Как раз в нем на с.6-7 опубликована статья о ''Молодой гвардии''
    Для страждущих - ссылка на Интернет-версию газеты:
    www.sovsekretno.ru
    Дальше сами ищите в архиве.
     
  5. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Камераду Сергу спасибо за ссылку.
    Интересные некоторые подробности
    Как вам это.
    А это
    ...Женю Мошкова возили на речку Каменку, замораживали в проруби и затем в близстоящей избушке в печке оттаивали, после чего опять везли в полицию на допрос...
    ...Володе Осьмухину переломили кость на руке и каждый раз при допросе ему выворачивали сломанную руку...»
    Тюленина (мать Сергея): «На третий день после моего ареста я была вызвана на допрос, где находился Сережа. Соликовский, Захаров и Черенков заставили меня раздеться догола, а потом избивали плетьми до потери сознания. А когда очнулась, они начали в моем присутствии прожигать Сереже раскаленным прутом рану правой руки. Пальцы рук подкладывали под двери и зажимали до полного омертвления. Под ногти загоняли иголки и подвешивали на веревках. Воздух в комнате, где производились пытки, был наполнен запахом жженого мяса.
    И еще.
    В 1948 году Сергей Герасимов снимал свой фильм «Молодая гвардия». На съемки сцены расстрела подпольщиков у шахты собрался весь город. И Краснодон так заревел в голос, когда первым к шурфу пошел игравший Олега Кошевого актер Александр Иванов... Вряд ли, зная, что Кошевого расстреливали не у шахты, они рыдали бы меньше.

    Мальчишек и девченок (по сути детей) многие из которых и деятельность свою воспринимали как игру пытают и убивают.
    И кто? "Cвои", местные. Для галочки. Выслужиться.
    Делаем выводы господа-товарищи.
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Камерад к-н Краснеккер!

    Позвольте обобщить Ваше сообщение.

    ''К сожалению, остается фактом, что немецкие спецслужбы уничтожили ВСЕ комсомольские и большинство партийных организаций, действовавших на временно оккупированной территории СССР, им также удалось захватить и несколько профессиональных советских разведчиков, оставленных в тылу противника или заброшенных туда уже в ходе войны.
    Однако большой заслуги в этом нацистских спецслужб не прослеживается. Почти во всех случаях выходили на след подпольщиков, партизан, разведчиков предатели, сотрудники так называемой ''вспомогательной охранной службы полиции порядка'', а также старосты, бургомистры. Так погибла легендарная ''Молодая гвардия'' в Краснодоне...
    Как правило эти же полицаи и проводили допросы схваченных разведчиков и подпольщиков с применением чудовищных пыток, они же убивали их.''

    Т. Гладков. Тайны спецслужб III рейха. М., 2004.


    Надо отдать должное немцам - они смогли создать и организовать из местных предателей ''почти полицию'', которая достаточно эффективно работала.
    Другой вопрос - почему?
    Кто-то мстил советской власти и ее представителям за раскулаченных и репрессированных родных и близких.
    Другие сами были репрессированы, как правило - уголовники.
    Третьи хотели и во время войны сытно жить.
    А кто-то пытался свести личные счеты с прежними обидчиками...
    Потому и предавали.

    И про кино.
    После выхода на экран фильма ''Молодая гвардия'' многие вчерашние студенты ВГИКа стали ''звездами''.
    А вот исполнитель роли Олега Кошевого - Иванов по слухам еще во время съемок сцены расстрела тронулся умом... Правда или нет - не знаю, но вроде бы он больше нигде не снимался.

    Аналогичный фурор в середине 60-х произвел фильм ''Никто не хотел умирать'' Литовской киностудии.
    Артисты, которых тогда в СССР практически никто не знал, ''наутро проснулись знаменитыми''.
    Кстати, один из них - Донатас Банионис всю жизнь играл в театре родного Панявежиса. И при немцах играл, во время оккупации.
     
  7. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Если Вы это с упреком - категорически не согласен.
    Одно дело в театре играть, совсем другое в полиции служить.
    Хотя чего греха таить. Любила советская власть всех под одну гребенку стричь. Вспомните анкеты - Пребывали ли Вы или ваши родственники на оккупированных территория.
     
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Никаких упреков. Только констатация факта. Человек должен себе как-то на жизнь зарабатывать. Я имею в виду - трудом.
    Анкеты разумеется помню. Столько их пришлось заполнить...
    Да и сейчас приходится.
    Еще вопросец был - находились ли родственники в плену...

    Только не согласен с Вашей фразой про ''советскую власть''. Это - всего лишь абстракция. Дела делали все-таки люди под ''крышей'' власти... И от людей многое тоже зависело.
     
  9. Gunnar

    Gunnar Oberschütze

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Київ, Україна
    Для к-н Краснеккера

    Информация по Молодой Гвардии: http://molodguard.narod.ru/books.htm

    В книге Ф.Г.Турченко: " Одна з найвідоміших молодіжних організацій України - "Партизанська іскра" - виникла в селі Кримка Одеської області. Очолював організацію вчитель В.Моргуненнко..."

    Группа Моргуненко состояла из комсомольцев и ее деятельность была воспета и в кино, и в литературе...

    Почему нет Молодой Гвардии? Если Вы, интересунетесь энтой проблемой - читайте историографию данного исторического вопроса. Однозначности не было и не будет, пока полностью не будут исследованы все документы, часть которых еще не доступна. Товарищ Фадеев написал очень патриотическую повесть, но на заказ советских властей. В ней больше художественного вымысла, чем иторической правды. Конечно, подпольщики Краснодона - герои, но в какие идеалы они верили и были ли они настоящими комсомольцами - это спорный вопрос...
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Камерад Gunnar!
    Спасибо Вам за потрясающую ссылку по ''Молодой гвардии''. Тут оказывается целый пласт ценной информации!
     
  11. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Gunnar, камерад, спасибо за ссылку!
    Книгу не читал. В советских источниках встречал упоминание об этой организации.
    В.С Моргуненко, П.К.Гречаный, Д.Г. Дьяченко... около 50 человек... большинство расстреляны.
    Товарищ Фадеев написал талантливо, не важно на чей заказ. Об очень многих группах никто ничего не написал.
    А жаль. Может еще напишут?
    Об исторической правде.
    Это ваша задача, господа-товарищи историки, найти где правда, где вымысел. Часто правда бывает намного "круче" любого вымысла.
    В какие идеалы верили... Не знаю. Думаю, и слова такого многие не знали-не употребляли, ребята с шахтерского городка, после семилетки.
    А видели они вот что.
    Пришли ЧУЖИНЦІ. Начали с грабежа, грабежом продолжили, завели свои людоедские порядки, людей в рабство стали угонять. Что делать?
    1. Идти к ним в холуи-посіпАки.
    2. Скрипеть зубами, терпеть-выживать.
    3. Биться.
    У меня, лично, большОе уважение вызывает третий вариант. Даже если это "биться" cводилось к расклеиванию листовок и стрельбе из рогаток по гансовским жопам. За это они заплатили по самой большой цене.
     
  12. Gunnar

    Gunnar Oberschütze

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Київ, Україна
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Уважаемый к-н Краснеккер!

    Шо це таке - посіпАки? Уж больно слово выразительное!
     
  14. Thorwald

    Thorwald Feldwebel

    Повідомлення:
    1.021
    Адреса:
    Київ
    посiпаки - пособники, но более негативный оттенок
     
  15. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Thorwaldу спасибо!;)
    Добавлю - ед.число посипАка.
    Слово рода не имеет. Характерно, правда:)
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Спасибо братцы на науку.
    На украинском эти слова звучат ну очень выразительно. Как например, пристосуванцы :)
     
  17. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Камераду Gunnarу спасибо за ссылки.
    Гогун автор известный, для меня, лично, достаточно авторитетный.
    А вот,
    точнее, отрывки из этого исследования, имхо, выдержаны в традициях агитпропа.
    Это, наверное, для американцев написано.:). Какие врачи? Где отмечали, что за заболевания такие и как их диагнозировали.

    Насчет ОУНовского следа в деле Молодой Гвардии. Малоубедительно.
    По крайней мере, фамилий эмисаров ОУН Мешко, Личман в краснодонских материалах не встречал. Впрочем, даны ссылки на эмигрантскую прессу, можно уточнить.

    Насчет "развенчания ещё одного мифа" - истории "матча смерти" автора, Семена Швачку, явно несет.
    1.Было несколько матчей команды Старт, или хлебзавода №1, или киевского Динамо, как угодно. Во всех победа была за нашими:).
    Не знать, что это немцам не нравиться, игроки не могли. Риск чрезвычайно велик и тем не менее ни одной игры не сдали. А повод для ареста - воровство ли муки (по версии автора), либо по другой - оккупантам просто шепнули "доброхоты", что Динамо, вообще-то клуб НКВД, можно всегда найти.
    2.Даже если их отправили в Бабин яр за банальное воровство, это ничего не меняет. См. пункт 1.
    Так что, легенда красивая, и главное, практически правдивая.
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    № 52.

    Приказ Кейтеля о предоставлении войскам права применять любые средства в борьбе с партизанами и населением, оказывающим им поддержку

    Ставка верховного главнокомандующего

    16 декабря 1942 г.

    Секретно

    Фюрер располагает данными, что отдельные военнослужащие германской армии, участвовавшие в борьбе против банд, за свое поведение в бою были привлечены впоследствии к ответственности.

    В связи с этим фюрер приказал:

    1. Противник использует в бандах фанатичных, воспитанных в духе коммунизма бойцов, не останавливающихся ни перед каким насилием. Здесь более, чем когда-либо, дело идет о том, «быть или не быть». Эта борьба не имеет ничего общего с рыцарским поведением солдата или с правилами Женевской конвенции.
    Если эта борьба против банд как на Востоке, так и на Балканах не будет вестись самыми жестокими средствами, то в ближайшее время имеющихся в распоряжении сил окажется недостаточно, чтобы справиться с этой чумой.
    Войска поэтому имеют право и обязаны применять в этой борьбе любые средства без ограничения, также против женщин и детей, если это только ведет к успеху.
    Любое проявление мягкости является преступлением по отношению к германскому народу и солдату на фронте, которому приходится испытывать на себе последствия наносимых бандитами ударов и которому непонятно, как можно щадить бандитов и их сообщников.
    Эти принципы должны быть положены в основу «Наставления по борьбе с бандами на Востоке».

    2. Ни один немец, участвующий в боевых действиях против банд, не может быть привлечен к дисциплинарной или судебной ответственности за свое поведение в бою против бандитов и их сообщников.
    Командиры действующих против банд частей несут ответственность: за безотлагательное проведение инструктажа всех офицеров своих частей об этом приказе в форме, обеспечивающей его глубокое понимание; за немедленное ознакомление с этим приказом своих советников по юридическим вопросам; за то, чтобы не утверждались приговоры, противоречащие этому приказу.

    Кейтель

    ЦГАОР СССР, ф. 7445, оп. 2, д. 96, л. 86—87
    Перевод с немецкого
     
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    № 58.

    Группа Берта 1а

    27 февраля 1943 г.

    ДОНЕСЕНИЕ

    1) 27 февраля 1943 г., около 8 час., 3-я рота 276-го батальона, продвигавшаяся от Великого Села к Будам, была обстреляна с востока бандитами силами в 200 человек. Бандиты заняли высоту 192,4 в 4 км северо-восточнее Великого Села, высоту 179 в 4,3 км восточнее Великого Села и деревни Церковное. Для поддержки роты были тотчас же направлены две роты батальона 279, одна рота батальона 277 и зенитная батарея Хатье.
    После сильной перестрелки бандиты были отброшены Захватив раненых, они бежали в восточном направлении. Один из бандитов был взят в плен и передан СД. Деревня Церковное была захвачена и сожжена.
    В результате допроса пойманного бандита было установлено, что нападавшая банда состояла из местных жителей из района, расположенного в 15 км северо-западнее Церковного.

    2) а) Без изменений.

    б) Банда в количестве 200 человек разгромлена близ Церковного. Церковное сожжено.

    в) 1 английский карабин, 1 противотанковое ружье, 1 винтовка русского образца, 1 ручная граната, 61 корова, 30 овец, 4 жеребенка, 6 лошадей (силами СД), 1 мина.

    3) Без изменений.

    4) Потери: один легкораненый в батальоне 279.

    5) Зенитная батарея Хатье— 183 осколочных снаряда, 84 зажигательных снаряда, 65 бронебойных снарядов.

    6) Зенитная батарея Хатье — 300 осколочных снарядов, 100 зажигательных снарядов, 100 бронебойных снарядов; батальон 279 — 8500 винтовочных патронов, 12 мин, 75 автоматных патронов, 12 осветительных ракет. Противогазы, полученные батальоном 279, не имеют фильтров. Прошу дослать.

    7) Без изменений.

    К п.1. Деревни, сожженные отрядами СД: Дедино, Маркове, Рагелово, Мозалевщина, Радково и Барташи.

    Казнено: в Мозалевщине — 108, в Будах — 45, в Церковном — 96. Противник подвергся нападению по фронту и с правого фланга и отступил в северо-восточном направлении. Сожжены деревни Церковное и Городиловичи.

    К п.26. Были найдены трупы трех бандитов. В отдельных домах были обнаружены лужи крови, очевидно оставшиеся от раненых или убитых. Один бандит был захвачен в плен и передан отрядам СД.
    61 корова, 30 овец, 4 жеребенка, 6 лошадей, 1 винтовка русского образца, 1 ручная граната (силами СД).

    Берта

    ЦГА ЛатССР, ф. 256, оп. 1, д. 10, л. 19.
    Перевод с немецкого
     
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Из директивы штандартенфюрера СС Эрлингера
    руководителям полиции безопасности и СД
    о борьбе с партизанами и применении массовых репрессий против мирного населения

    20 октября 1943 г.

    ...2) Применение массовых мер

    Сожжение сел, публичные казни, выселение жителей, а также угон рабочей силы на работу в рейх и изъятие продовольствия являются мерами, применение которых предполагает знание структуры населения, его положения и настроения, в противном случае эти меры легко могут вызвать обратное действие.
    Ответственность за мероприятия, которые не являются исключительно полицейскими акциями, несет войсковое командование.
    Однако команды и отряды полиции безопасности и СД должны помогать войсковым командирам советами на основании своего опыта и знания обстановки и настроения населения.

    3) Немедленное использование полученной разведывательной информации в целях пропаганды
    Полученную командами и отрядами полиции безопасности и СД разведывательную информацию следует по возможности немедленно использовать в пропагандистских целях: через пропагандистов, приданных войскам, или через подходящих людей из команд полиции безопасности и СД. Если войскам приданы пропагандисты, они должны самым тесным образом сотрудничать с командами полиции безопасности и СД.
    В зависимости от обстановки и перспектив на успех рекомендуется собирать старост и т. п. и давать им разъяснения через переводчиков. О проведенных карательных (например, массовых) мероприятиях нужно, если позволяют обстоятельства, немедленно оповещать через пропагандистов соседние села, разъясняя в соответствующей форме причины принятия таких мер, с тем чтобы пресечь распространение опасных слухов.

    4) Решение общих политико-полицейских задач
    В связи с нехваткой местных органов полиции в местностях, пораженных или контролируемых бандами партизан, команды и отряды полиции безопасности и СД по возможности в ходе операции решают общие политико-полицейские задачи, обращая при этом особое внимание на выявление деятельности вражеской разведки, а также на обезвреживание коммунистов и агентов НКВД.

    5. Предпосылкой успешного поиска банд партизан силами СД является поддержка, оказываемая командам и отрядам со стороны войск, в особенности немедленная доставка пленных и перебежчиков и участие во всех операциях. Единое руководство разведкой и использованием разведывательных данных, полученных приданной командой СД, является таким же важным делом в борьбе с бандами партизан, как и единое тактическое руководство.

    Штандартенфюрер СС Эрлингер

    Документы и материалы отдела истории Великой Отечественной войны, инв. № 18650, л. 1—3. Перевод с немецкого
     
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Приказ штандартенфюрера СС Пифрадера
    руководителям команд СД
    о методах проведения карательных экспедиций против партизан и мирного населения

    гор. Минск 18 ноября 1942 г. Совершенно секретно


    НАЧАЛЬНИКАМ ВСЕХ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫХ КОМАНД

    Немедленно довести устно до сведения всего подчиненного командного и рядового состава.

    Рейхсфюрер СС поручил обергруппенфюреру СС Баху руководство борьбой с бандами партизан в генеральном комиссариате Белоруссии. Обергруппенфюрер СС Бах возложил на меня проведение необходимых полицейских мероприятий.
    Обергруппенфюрер СС придает огромное значение результатам разведки полиции безопасности и СД. Прошу поэтому немедленно развернуть разведывательную деятельность, используя весь накопленный полицией безопасности и СД опыт и применяя для этой цели все средства.
    Цель разведки: определение точного расположения лагерей; характеристика местности и дорог; структура почвы; выяснение численности, вооружения банд партизан и видов охраны (сторожевое охранение на территории лагеря, в окружающих деревнях, минирование), характер прежней деятельности банды партизан, например налеты на шоссейные дороги, взрывы железных дорог и т. д.; вообще все данные, которые могут помочь в подготовке военной операции.
    Результаты разведки немедленно передавать в оперативный штаб начальника полиции безопасности в Минск. Сообщаемые данные прошу сопровождать отметкой, проверены они или еще нет. Немедленно по прибытии подразделений, включая бригаду СС и полицейские полки, в район действия разведывательной команды ее начальник должен связаться с командиром соответствующего подразделения и сообщать ему все существенные разведывательные данные.
    Для каждой операции по договоренности с ее руководителем выделять силы полиции безопасности с целью проведения допросов, обысков в деревнях и т. п. во время или после операций.
    После поступления военного оперативного приказа до начала операции следует издать оперативный приказ полиции безопасности, копию которого направить мне. Опыт учит, что коллективные расстрелы, сожжение деревень без полной ликвидации или выселения их жителей приводят лишь к отрицательным для нас последствиям.
    По поручению уполномоченного рейхсфюрера СС по борьбе с бандами партизан Обергруппенфюрер СС Бах предоставляет руководителю команды СД право решать исключительно самому — сжигать ли деревни, уничтожать или эвакуировать их жителей.
    Руководитель команды СД имеет также исключительное право вознаграждать особенно отличившихся жителей деревни путем передачи им захваченного имущества, например скота и т. п.
    Обращаю внимание на то, что часто целые деревни продолжительное время находятся под давлением банд партизан, так что жителей их не следует привлекать к ответственности за прежнее поведение. Решающим должно быть то обстоятельство, как они вели себя во время операции против банд партизан.
    Указываю на большую ответственность подобных решений. Следует учитывать их политическое и пропагандистское воздействие.
    О результатах операций, численности убитых на стороне противника, количестве и видах трофеев — оружия, взрывчатых материалов, радиопередатчиков, скота, продовольствия и т. п.— сообщать мне немедленно и правдиво.
    Каждый руководитель разведывательной команды получает отдельный оперативный приказ. Район операции может расширяться или изменяться в соответствии со служебной целесообразностью. Указанные в оперативном приказе пункты служат главным образом для указания направления. Выбор местонахождения разведывательной команды и распределение ее групп по отдельным населенным пунктам будут зависеть от местных условий и от поступающих разведывательных данных.
    После окончательного устройства команды прислать мне краткое донесение. О текущих изменениях тоже, по возможности, сообщать мне.
    Немедленно установить необходимую связь с местными службами немецкой полиции и жандармерии, вермахта, а также со службами белорусских полицейских формирований. Следует позаботиться о средствах передачи сведений.
    Я жду активности, высокой оперативной готовности, тесного дружеского сотрудничества со всеми участвующими службами, быстроты и объективности информации.
    Девиз: трудности существуют лишь для того, чтобы их преодолевать.
    Приступим к выполнению трудных полицейских задач воодушевленные стремлением очистить генеральный комиссариат Белоруссии от банд партизан и полностью умиротворить весь этот район.
    Я буду объективно оценивать результаты деятельности отдельных начальников, сообщать о них обергруппенфюреру СС Баху и просить его докладывать о деятельности полиции безопасности рейхсфюреру.
    Все доклады и донесения, касающиеся борьбы с бандами партизан, направлять немедленно в оперативный штаб в Минск на имя штандартенфюрера СС доктора Пифрадера.

    Штандартенфюрер СС д-р Пифрадер

    Документы и материалы отдела истории Великой Отечественной войны, инв. №18648, л. 1—3. Перевод с немецкого
     
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Братцы-камерады!

    Помогите разгадать загадку - при каких обстоятельствах погиб бригадефюрер СС и генерал-майор полиции Франц Вальтер Шталекер, командир айнзатцгруппы А.

    В разных источниках обстоятельства его гибели варьируются таким образом:

    1) 23 марта 1942 г. при выходе из своей гатчинской штаб-квартиры был застрелен бригадефюрер СС Ф. Шталекер. Покушение было организовано советскими патриотами совместно с немецкими антифашистами. В Берлине по этому поводу были вывешены траурные флаги.

    2) 23 марта 1942 года при выходе из своей штаб-квартиры в Гатчине неизвестным советским патриотом главный палач этих оккупированных мест бригадефюрер СС и генерал-майор полиции Франц Шталекер был застрелен.

    3) В марте 1942 г. в бою с партизанами под Красногвардейском (Гатчина) бригадефюрер СС и генерал-майор полиции Шталекер был смертельно ранен.

    4) Он погиб в марте 1942 г. в партизанской засаде в Эстонии.

    Не располагает ли кто сведениями - как было на самом деле?
     
  24. Gunnar

    Gunnar Oberschütze

    Повідомлення:
    71
    Адреса:
    Київ, Україна
    Термин "партизанская война" у постсоветского обывателя ассоциируется прежде всего с прокоммунистическим течением Движения Сопротивления. Действительно, коммунисты контролировали значительную часть движения. На оккупированной территории СССР нашлось огромное количество самых фанатичных защитников коммунистического режима. На Балканах, например, компартия долгое время была под запретом, поэтому югославские коммунисты умели действовать в условиях конспирации, что тоже сыграло свою роль. После начала войны с Советским Союзом задача югославских коммунистов была ясна - как можно больше мешать гитлеровцам вести войну на востоке. В пользу балканских коммунистов было и то, что они еще не были у власти и не могли запятнать себя. Таким образом коммунистическое партизанское движение перешагнуло национальные рамки.
    Однако существовало и другое Движение Сопротивления, которое состояло из отрядов националистов и сторонников конституционного строя. Эти отряды ненавидели коммунистов едва ли меньше чем гитлеровцев и в некоторых районах шла сложная война с участием трех сторон. Националисты сражались то с оккупантами, то с коммунистами. Очень часто случалось, что идеология националистов мало чем отличалась от идеологии коллаборационистских формирований "самообороны" и ополчения. По мере нарастания коммунистической партизанской войны некоторые отряды националистов постепенно оказались в рядах союзников Гитлера, а другие вели тяжелую борьбу против всех.
    В советской историографии, в эпоху господства марксистско-ленинской методологии, долгое время молчали о подвигах тех советских бойцов – членов Движения Сопротивления, которые получили высшие награды европейских стан, где они воевали с немцами. Так было с В.Пориком, Ф.Полетаевым и другими. Врагами считались бойцы Армии Крайовой, УПА, четники Михаловича, хотя во всем мире ученые и ветераны Движение Сопротивления признавали их как полноправных участников антифашистского движения.
    Интересно, что многие западные историки не признают составной частью Движения Сопротивления практически все партизанские отряды, что действовали на территории СССР под руководством Центрального штаба партизанского движения, считая их подрывно-диверсионными группами армейской и агентурных разведок. А те что возникли стихийно из окруженцев и местного населения относят к Движению Сопротивления.
    В последнее время, в Украине и России этот вопрос стал остро обговариваться. В Украине в связи с определением правового статуса бойцов УПА, а России он возник на фоне борьбы с неофашизмом. Вопрос к форумчанам – как быть? Какие доводы использовать?
     
  25. к-н Краснеккер

    к-н Краснеккер Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    547
    Адреса:
    Украина, Киев
    Камерад, думаю, Вы и сами знаете ответ на этот вопрос;)
    Прежде всего, выслушивать точку зрения всех сторон.
    Ворошить архивы, если доступны. Расспрашивать свидетелей. Хотя и первый и второй источники бывают сомнительны. И главное, анализировать, думать.
    В конце-концов ложь имеет свойство отсеиваться, правда оставаться. Уж как в советские времена старались скрыть участие УПА в боевых действиях с немцами, а шила в мешке не утаишь. Даже тогда проговаривались. Кстати, Спасибо советской власти - приучила читать между строк. И Спасибо не только за это.
    Впрочем, умолкаю, а то начнется;)
    Вот тут Вы не правы. И о Василие Порике и о Федоре Полетаеве узнал именно в советское время. Были кой-какие материалы в архивчике. Накрылся архивчик. Не уберег:(
    Может быть сейчас кто-нибудь выложит, ведь интересно!
     
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. В писании сказано: ''Познайте их не по словам их, а по делам их''...
    Надо посмотреть, кто с кем воевал ''официально'', потом уже разобраться с ''третьими'' сторонами - а на чьей стороне объективно они были. Тут нейтралитета не бывает.

    2. О Порике сказать не могу, но Ф. Полетаева из небытия вытащил на свет Божий великий Сергей Смирнов - в 60-70-е года он как раз занимался поиском неизвестных героев. Смирнов написал книгу о защитниках Брестской крепости, вел по ТВ передачу (в то время многие очень любили его смотреть и слушать).