Опознание гильз. Вопросы и ответы.

классическая капсюльная втулка Mle.1906 из гильзы "Лебель" (маркировка соответствует)

 

Да, на фото - это ТОЧНО она. И клеймо такое-же.

Но диаметр донца у неё примерно в полтора раза меньше, чем у гильзы Лебеля

 

...так она полностью переобжата и перетОчена под нужный размер
(но характЕрная канавка для пули в трубчатый магазин Лебеля - присутсивует)
использавали - росия, Польша, Румыния и пр., в т.ч. и Вермахт...

 

Да, характерная канавка присутствует, но настолько серьёзно изменить геометрию гильзы, перебить маркировку, и при этом сохранить форму донца...?
Скорее здесь просто унификация оснастки при изготовлении патронов и капсюльных втулок.

 

Надпись на фотографии (из Мунисьона?)
"fabricante desconocido culote muy parecido al del cartucho 8x50 Lebel" по смыслу переводится как:
"изделие неизвестного производителя, очень похоже на гильзу Лебеля 8х50"
Возможно, действительно было проще унифицировать оборудование, чем делать переобжим и перетачивание (это большие дополнительные расходы за счет увеличения трудоемкости изготовления).
Хотя, с другой стороны - непонятен смысл этой канавки конкретно на капсюльной втулке (у Лебеля, из-за особенности конструкции трубчатого магазина, канавка служила для невозможности возникновения ситуации, когда пуля очередного патрона фатально уткнётся в капсюль впередистоящего).
Вот тут загадка.

 

Именно в этом суть унификации: если у предприятия имеется оснастка для изготовления патронов (с проточкой), то изготовление дополнительно такой же оснастки, но без проточки - это дополнительные расходы, которых можно избежать.

 

...думаецца - пережимАли брак б/п лебель/бертье
(ведь весь вопрос в тоннах усилия пресса)
Британцы поступали точно так-же со своими .303

З.Ы. ...как-то даже в немецкой гильзе (7,5 см Kwk./Stu.k. L/24) торчал вместо капсюльной втулки мосинский патрон (просRала втулка а патрон застрЯл в орудии, вывинтили втулку через затвор, попробовали выстрелить с помощью "мосинского" - и тот не просRал ! - выставлял эту гильзу, давно...)

 

Гильза в продаже https://reibert.info/lots/gilza-450-express-3-1-4.709006/

 

подскажите по гильзе. может быть такая охотничья?

по звездочкам нашел только одну тему https://reibert.info/threads/texnologicheskie-klejma-na-sovetskix-gilzax.213125/

но так и не понял ни от какого патрона, ни расшифровку надписей (

могу предположить только год- 1942?

 

Донце папковой (картонной) гильзы сигнального патрона 4-го калибра (26 мм.) https://patronen.su/index.php?action=gallery;sa=view;id=15640
У нас на форуме по ним обширная тема есть https://reibert.info/threads/26-mm-signalnye-i-prochie-patrony.457692/

 

Я в ту сторону даже не думал. Век живи - век учись!

 

Всем привет! Очень давно создавал тему и ясного ответа не получил, говорили про плавающий затвор Мосинки, типа ей все равно каким патроном стрелять и т.п.. Вопрос собственно в чем уважаемые знатоки), на фото три макета одного завода "Т 17" но дульца гильз разные по форме и длине, две крайних стрелянные, патрон с целым капсулем. Внимание вопрос!) Это последствия выстрела или они изначально такие шли на снаряжение. Я за первый вариант. Место на стенде заканчивается, может я их зря держу как разновид). За ранее благодарен!

 

Забыл написать. Такая ситуация наблюдается и у других производителей.

 

Доброго!
Поддержу Ваше мнение, что гильзу раздуло после выстрела по размеру патронника.

 

С крайней правой в принципе все понятно, раздуло а вот крайняя левая стрелянная. Не пойму как она могла принять такую форму после выстрела?

 

Думаю, что так же, как и правая—приняла размер и форму патронника.

 

...правильно думаете...
Один из сАмых НЕ матчевых патронов это 7,62Х54R

 

Доброго вечора. 8х50R "обкушений" для пострілу з маузера? Зустрічались, колись, так само "обкушені" мосінки.

 

...обстУканий молотком - так виймається капсуль...

 

Скоріше для "видобування" капсуля ...

 

я перепрошую, а нафіга його видовбують?

 

...для спорЯдження мисливських патронів

 

як я нудно живу...

 

Добрый вечер!

ИМХО - это сделали охотники для своих нужд. В разные времена мог быть жесткий дефицит капсюлей. Кстати, такие "обстуканные" гильзы без капсюлей - довольно часто встречаются. Неоднократно находил такие мосинские и 6,5х50 Арисаки. А вот маузеровский с выбитым капсюлем - сейчас увидел впервые.

 

...и пороха и свинцА тоже.
А военных/армейских патронов сотни и тысячи валЯлись по местам боёв...
и тысячи их разбирАлись, чтобы выплавить свинец, достать порох и "вЫстучать" капсюль...