Технологические клейма на советских гильзах.

Недавно обсуждаемая тема в соседней ветке о технологических клеймах патронов(7,62х39), естественным образом натолкнула на создание отдельной темы. Короче ниже «многабукаф» и всё на правах IMHO.

Для начала я пытался выяснить для себя «динамику» изменений технологических маркировок на донной части гильз и выявить некую условную закономерность, которая на самом деле не прослеживается. Как оказалось в период с конца 40-х и по конец 50-х часть одни заводы начинали клеймить «звёздочкой», а заканчивали «треугольниками», другие же заводы - наоборот. Плюс к этому в указанный период некоторые производители производили с обоими типами клейм, как стальные латунированные гильзы, так и биметаллические. Правда, латунирование применялось в ограниченном формате лишь с 48 по 51 годы. В период достаточно острой нехватки биметалла. Тем не менее, одинаковые группы технологических клейм присутствуют на гильзах с обоими типами покрытий. Помимо этого в данный же период параллельно(!), с 50 по 52 год, производятся и клейма без технологических обозначений, а только с клеймом в формате «завод-год». Т.е. получалось всего ТРИ разных варианта. А ещё есть, в виде исключения, и клеймо «точка+звёздочка», но тут мыслей вообще никаких нет.
Первоначально у меня была версия, что данные технологические клейма связаны с маркой используемой стали, тем более что эксперименты со сталями и их составом не могли не производиться постоянно т.к. это закономерный процесс, который продолжается и поныне. Изменение тех или иных примесей других металлов в основном сплаве может в корне поменять весь процесс и последующую логистику. Технологии на месте не стоят. Или, например, это было связано с типом производства стали – горячекатаная или холоднокатаная. Тем более что горячекатаная сталь является заменителем основной – холоднокатаной. И использование «заменителя» в военное и раннее послевоенное время выглядит довольно логичным. Плюс латунирование или плакировка томпаком каждого из видов этой стали так же теоретически могут давать несколько комбинаций технологических обозначений в клейме.
Однако аналогичные варианты технологических клейм(«звёздочки» и «треугольники»), появившиеся в 44 году, присутствуют и на гильзах патрона 7,62ТТ, а в тот период практически все гильзы производились из латуни. И тут «латунный фактор» полностью нивелирует не только версию марок сталей, но и саму сталь как обозначаемый материал. И так же как и с «калашниковскими» гильзами в некоторые года ТТшные гильзы производились, как со «звёздочками», так и с «треугольниками» попеременно. И основной период этой всей «технологической чехарды» приходится на рубеж 44-51гг, когда в первое послевоенное время остро стоял вопрос об тотальной экономии металла(всех типов) и поиск соответствующих оптимальных технологических решений. Тогда же, в начале 50-х, при переходе с латунных на стальные латунированные и биметаллические гильзы ТТ, те же технологические клейма благополучно перекочевали и на эти гильзы. Причём самым разнообразным по комбинации клейм «звёздочки-треугольники-звёздочки» выглядит Ульяновский завод №3, а самым долгожителем – тульский 539-й завод, где «треугольники» штамповались с 45 и по 56 годы(причём с 45 по 48 треугольники были и «внутрь», и «наружу» и «вверх»).

Исходя из всего выше(и ниже) перечисленного у меня пока вырисовывается один единственный вывод:технологические клейма являются условным обозначением ФОРМЫ гильзовой заготовки, которая станком вырубается из полосы проката, будь то латунного, стального или биметаллического. А изменением формы заготовки пытались максимально уменьшить процент брака при производстве. Объясню. Все знают, что существуют несколько основных типов форм гильзовой заготовки: «круг», «квадрат», «шестигранник», «прямоугольник». А процент отбраковки у «шестигранника» или «квадрата» будет куда как меньше, чем у «круга». В патронной области – это сотни тонн разницы. Конечно, не все из них могут (или могли) применяться при производстве гильз стрелкового оружия, но для таких коротких по длине гильз, как ТТ и 7,62х39, практически любая исходная форма заготовки будет приемлема. Понятно, что каждый тип используемой заготовки привносит свои технологические особенности при вытяжке гильзы и соответственно влияет на конечный результат – готовую гильзу. Но для того что бы понять насколько оправданная та или иная мера – её нужно проверить практически. В нашем случае фактор экономии металла был главенствующим, и его пытались использовать по максимуму. Позднее, когда проблема дефицита биметалла была решена, то стал вопрос об унификации процесса на всех производственных линиях и из всего биметаллического и стального проката стали вырубать «кружки». Однако до того для разных технологических изменений требовался чёткий визуальный определитель, которым и соответствовали «наши значки». Ведь патроны ещё надо хранить. Десятилетиями. Смотреть за динамикой изменений элементов патрона и всё такое…
Так же не надо забывать, что с конца войны часть оборудования, эвакуированная «за Урал», возвращалась на места(как, например, было с Луганским заводом) и основная «каша» с технологическими клеймами более всего характерна как раз для Луганска. Где, возможно, наличие разных станков на линиях и привело на рубеже 50-51гг к одновременному производству гильз из заготовок трёх разных форм и соответственно, обозначаемыми тремя типами клейм: «год-завод», «год-завод-звёздочки», «год-завод-треугольники».
Ну и напоследок, как вариант, можно прикинуть примерно такую разбивку:
- круглая заготовка – клеймо «год-завод». Это мы видим с 50-х годов и по наше время;
- квадратная заготовка – клеймо «год-завод-треугольники». Почему не квадрат в клейме, а треугольник? Не знаю. Говорю же - версия ;
- шестигранная заготовка – клеймо «год-завод-звёздочки». Почему не шестигранник? А потому что и штамповаться плохо будет и с одним небольшим вновь образованным государством перепутать могут . А вот звезда – самое оно! Мы ж люди советские. Звезда – наш символ!!

В настоящее время, в основном используются для стрелковки два вида формы - «круг» и «квадрат». Вся сталь и биметалл вырубаются «кружком» - 9х17/18/19/21; 5,45х39; 5,6/7,62х39; 7,62х54/51. А вся латунь «квадратом» - от 7,62х54/51 до 12,7х108. И по этому в основном этой «технологической» проблемы уже нет.
Вторым интересным вопросом, кстати, является наличие на некоторых типах гильз в разных периодах, то одного символа (например, «звёздочки»), то двух. Больше это характерно для латунных гильз ТТ(периода войны) и латунных гильз 12,7мм (разные периоды). Тут пока не знаю. Мне конечно сразу видится вариант использования материала из вторсырья(2 звезды) и использования нового проката(1 звезда) или наоборот. Но эта версия ещё в голове не очень отработана и её нам всем вместе следует обмозговать, камрады. Да и поздно уже… пойду спать.
Подключайтесь. Предлагаю пособирать сюда разные варианты донных частей советских гильз с технологическими клеймами. Например до калибра 14,5мм. Всех периодов. Авось картинка сложится.

 

Почему единственный вывод? Могли быть варианты технологии самой вытяжки, так сказать, упрощенный техпроцесс военного времени. Помнишь звездочки на 30 Карбайн? Они указывали на упрощенный техпроцесс вытяжки - меньшее количесвто операций. Может на наших гильзах тоже отражали альтернативные техпроцессы?

 

Умеют у нас в книжках давать "исчерпывающие" ответы
После прочтения такого сразу как-то чувствуется неуверенность авторов в написанном и сразу возникает вопрос: так мол одна или две для УБ???

 

Это нельзя исключать. Только амерам было не так сложно сократить операции на латунной гильзе. А у нас-то сталь. На стали попробуй сократи в тот-то период конца 40-х начала 50-х...

На гильзах 7,62х41 никаких технологических клейм вроде как нет, а на послевоенных "мирных" х39 аж три комбинации(без ничего, со звёздами и с треугольниками). Вряд ли существовало три альтернативных типа вытяжки(или количества операций). Тем более то одни заводы начинают с треугольников, а продолжают звёздами, то другие совсем наоборот. То как в Луганске - в 1950 году производятся все три комбинации.
Не могло быть в технологиях такого разброса.

 

Американцев я привел ради примера не более. У них своя кухня, у нас своя. Да и гильза у Карбайна цилиндрическая. А вот упрощать какие-нибудь операции можно и для стальной гильзы, если поиграться с температурами межоперационного отжига

Почему нет? Отрабатывали несколько разных технологий. Запустили их параллельно, чтобы они в равной степени использовались. Если их пускать поочередно, то где гарантия, что большая часть какой-нибудь партии не осядет где-то в теплом складе недвижимо, и по ней не будет никаких рекламаций из войск (по причине полного "неиспользования"). Я, конечно, утрирую...

Несогласованность треугольничков-звездочек на разных заводах ничего не объясняет и не опровергает. Зачем им было согласовывать выпуск разных типов гильз? Каждому заводу спускали годовой план по каждой позиции, а в каком временном промежутке его выполнять - дело каждого производителя. И задел на будущий год - тоже нормальная практика для СССР (может поэтому у Луганска все три значка в одном году?). Еще вариант - может, давали каждому заводу по очереди "поиграться" с новой технологией"? Так что разброс мог быть какой угодно.

Просто мы толком не знаем от чего отталкиваться, поэтому и зацепиться не можем.

В любом случае, наиболее вероятным и логичным является предположение, что звездочки-треугольнички имеют отношение к гильзе. Остается узнать, какой именно параметр был зашифрован в этих значках. Из наиболее вероятных вариантов мне видятся следующие:

- метод выплавки - например немцы выделяли в маркировке гильзы полученные мартеновским методом
- конструкция гильзы (геометрические характеристики, т.е. толщина стенок, величина и направление затравочных отверстий, толщина и форма донной перегородки, строение капсюльного гнезда и т.д.)
- форма гильзовой заготовки - кружок, цилиндр, квадрат, шестигранник и т.д.
- технология вытяжки гильзы (включая - количество операций вытяжки, температуру и зону отжига после каждой операции, количество операций межоперационной промывки гильзовых заготовок (это, конечно, просто до кучи, но все же...)), метод выполнения затравочных отверстий...)

 

Про разный тип выплавки, честно говоря, забыл... Но всё равно не переубеждён. Остаюсь при своей версии

 

И это хорошо! Значит будем активно рыться в разных направлениях, и, в итоге, больше вероятность нахождения правильного ответа.

Пы,СЫ. Во второй цитате ты забыл вставить вступление:

"В любом случае, наиболее вероятным и логичным является предположение, что звездочки-треугольнички имеют отношение к гильзе. Остается узнать, какой именно параметр был зашифрован в этих значках. Из наиболее вероятных вариантов мне видятся следующие:"

Я лишь наметил направление поиска, которые мне видятся, а не пересказал цитату из книжки

 

Читал ещё всякие намёки про "импортное оборудование" на отечественных патронных заводах. Интересно. Что выпускать могли? Понятно что "трёху" могли, но ихних гильзах нет никаких "добавок".
Может под безфланец было что-то закуплено(конфисковано)?

 

Так как 7,62х25 ТТ тоже попадает в поле обсуждения этой темы, выставлю не совсем стандартное клеймо 1945 г. Наверное ошибка в штампе и месяц не пропечатался