Офіцери дивізії СС "Галичина" / Führerkorps 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Нет, не спутал себя Бригидером. Написал, что сам прошел курсы командиров полка в Антверпене, и много на них узнал.
Правда, я сейчас проверил и выяснил, что в Антверпене как раз были курсы батальонных командиров а не полковых. Так что его назначение на должность помошника командира полка (батальона) после курсов, вполне оправданно.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

мне кажется ты переоцениваешь Фрейтага, на мой взгляд как командир он был полной посредственностью.

а вот с этим абсолютно согласен.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

А веди и правда, чем больше я в последнее время узнаю о Фрейтаге, тем больше проникаюсь уважением к этому человеку. После войны его обливали грязью все кому не лень, начиная с его бывшего начальника штаба, многие украинские политики и заканчивая некоторыми украинскими офицерами (именно некоторые, но далеко не все). Реальность однако, оказалось другой.
Очень понравилось, как Шандрук описал в своих мемуарах - приехал в дивизию наслышанный негативных характеристик на Фрейтага, хотел его снять с поста, но затем пообщался лично, Фрейтаг ему понравился (он прямо так и написал в мемуарах) и Шандрук решил оставить его комдивом. Подлинную биографию этого человека еще предстоит написать.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

А на какой его батальон поставили? у меня значится как разведбат Бристота

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Кость а ты почитай его био. Посредственность такого набора постов не имеет. Посредственность столько дивизией не командует. Тайкой роскоши Гиммлер себе позволить не мог.

 

Ром тебе самому не смешно?

он был полицейским офицером, служил в полицейской дивизии полковым командиром, что в этом особенного. Ответственность за потери дивизии под Бродами лежит на нем.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Про фузилерный батальон Бриштота в мемуарах Побигущего ничего нет. Написано, что направлен в запасной полк, а где-то с сентября 1944 - стал заместителем комполка.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Он очень талантливый.
Но так как был нелюдимый, еще и последствия ранения. Еще в добавок то, что он не щадил людей, по его мнению халатно относящихся к своим обяанностям. Был нетерпимым.
Все это ему популярности не создало.
Он был солдатом. Для него дивизия была всем. Все что вредило дивизии убиралось. ВОт почему я не верю Хейке, если бы он посмел сделать хоть толику того, что описал в мемуарах, он бы со свистом вылетел из дивизии.
Я сужу по фактам, по Крохмалюку, по тому как Фрайтаг не делал различия между немцами и украинцами, как зная болезненное отношение украинцев, раздельно благодарил немцев и украинцев дивизии за свой РК, как он "драл" немцев - командиров, которые зверствовали по отношению к украинцам, как взял ответственность за разгром дивизии под Бродами на себя.
Он был что надо.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Я имел в виду "чудо на Висле" в 1920.Это по поводу оценки военной школы поляков.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Характеристики Фрейтага как человека и как командира довольно противоречивы.

Возьмем к примеру у К.Залесского:

Несколько неуравновешенный, и что самое главное, суровый командир и поклонник жесткой дисциплины (что сразу же не очень то понравилось не очень дисциплинированным новобранцам), Фрейтаг был плохо принят украинцами, которые совершенно необоснованно рассчитывали, что во главе дивизии поставят их земляка.
Выбор Фрейтага в качестве командира украинской дивизии сложно назвать удачным. Отсутствие такта, необходимого командиру инонационального соединения, а также чрезмерная строгость и даже жестокость, с которой он требовал исполнения своих распоряжений, вызывали недовольство не только украинцев, но и немецкого контингента дивизии. Кроме того, сам Фрейтаг относился к украинцам как к людям второго сорта, что также отрицательно сказывалось на настрое его подчиненных.

Об оценке действий Фрейтага в "бродовском котле":

17 июля дивизия Фрейтага включена в состав группы прорыва, во главе которой был поставлен командир 132-й пехотной дивизии генерал-лейтенант Фриц Линдеман. В ночь на 18 июля украинцы пошли на прорыв, но их попытка потерпела полный крах и лишь принесла новые потери. К концу дня 19 июля украинская дивизия понесла огромные потери, а впереди было еще пять дней боев.
И тут Фрейтаг потерял голову и, ударившись в панику, по телефону сообщил Линдеману, что его дивизия неуправляема. Тот, естественно, сообщил о ситуации в «Галичине» генералу Хауффе, и тот своей властью отрешил Фрейтага от должности и прикомандировал к штабу корпуса, а то, что осталось от «Галичины», было передано в распоряжение Линдемана.
22 июля ценой неимоверных усилий немецкая группировка смогла прорвать кольцо окружения близ Злочева (между селами Княжье и Ясиновцы) и соединиться с основными частями 1-й танковой армии. Но потери были слишком велики – из окружения вышло только 3 тысячи эсесовцев, можно сказать, что дивизия как боевая сила перестала существовать.

В то же время начштаба Хейке дал высокую оценку рядовым дивизионщикам под Бродами:

«Во время боев в котле и при прорыве многие украинцы показали свою отвагу. Например, всюду, где появлялись вражеские танки, украинцы подползали, чтобы поразить этих стальных монстров с близкого расстояния; известен случай, когда украинский подстаршина сознательно заплатил жизнью, чтобы уничтожить вражеский танк. Многие солдаты дивизии были награждены железными крестами за геройство, повышены в звании за отвагу… Рассматривая битву под Бродами, надо отметить, что дивизия не подвела, а, наоборот, с честью выполнила свои обязанности. Если судьба не наградила ее победой – в этом вина не дивизии, а несчастливого стечения обстоятельств».

А вот сам Фрейтаг оценил действия своих подчиненных крайне низко и несколько позже, беседуя с «крестным отцом» дивизии, приехавшим навестить своих питомцев, губернатором Вэхтером, назвал украинцев «трусами» и «саботажниками», погубившими его военную карьеру.


30 сентября 1944 года за прорыв под Бродами Фриц Фрейтаг был награжден Рыцарским крестом Железного креста. В обращении к солдатам своей дивизии он писал по этому поводу: «Я ношу этот знак за всех отважных немецких и украинских офицеров, унтер-офицеров и рядовых моей дивизии, которые в тяжелых боях под Бродами высоко подняли воинскую честь». О том, насколько Фрейтагу удалось испортить отношения с украинцами, говорит тот факт, что ни Украинская Войсковая управа, ни Украинский центральный комитет его с этой наградой не поздравили.

Константин Залесский .Командиры национальных формирований СС.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Кому ж понравится требовательный командир. А про отношение его к украинцам как к людям второго сорта - откровенная неправда.

То что произошло в котле точно не известно. Лично я нашел минимум три различных описания и все очень сильно отличаются в деталях, прямо до противоречий. Когда я буду делать отдельную работу по теме, тогда уж точно разберусь с этим.

Фрайтаг также был о своих солдатах высокого мнения. И никто не сомневается в мужестве украинцев.

Сильно сомневаюсь. Про это наверное Гайке написал? Вехтер носился с дивизией как "с писанной торбой", почему он тогда не добился снятия Фрейтага в Берлине, как командира не справлявшегося со своими обязанностями? Его влияния бы для этого вполне хватило бы. В СС с некомпетентными генералами разговор был короткий.

И это их нисколько не красит.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Может и так.Спорить не буду.Мемуары часто изобилуют субъективными оценками событий.

Мне кажется,что у немцев в "бродовском котле" шансов не было:уж слишком был значительный перевес РККА как в живой силе,так и в технике,а особенно в авиации.ИМХО,это и решило исход дела.

Кто бы сомневался в наших хлопцах.Тут дело в другом.Фрайтаг всегда хотел командовать исключительно немецким контингентом.К славянам почему-то относился с недоверием.

Да ведь в том и дело,что он был боевым командиром с кучей ранений.Но ставить его во главе нашей дивизии,имхо,было ошибкой.Кстати тут Вехтер и должен был подсуетиться,предложив кандидатуру украинца,согласовав ее предварительно с Гиммлером.

P.S.Заинтересовал меня еще в личности Фрайтага тот факт,что он,прежде чем застрелиться,предлагал использовать дивизию в партизанской войне.(Интересно против кого:РККА или союзников?),но поддержки своей инициативе не нашел.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

То что шансов в котле не было - однозначно! Немцам там вафли были обеспечены. Но я имел в виду случай с отказом Фрайтага от командования дивизией.

В этом случае, он мог бы попросить о переводе в другую часть.

А среди украинцев были подходящие кандидатуры?

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Ну,если бы не согласился Бульба-Боровец,то можно было бы попробовать на этой должности Рихарда Ярого или же Петра Захвалынского.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Вы это серьезно?

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

А почему бы и нет.На месте Вехтера я скурпулезно бы изучил командирский состав войск ЗУНР,УГА,корпуса Скоропадского и соратников Петлюры.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

а зачем это было нужно Вехтеру? немцы собирались создать дивизию СС, а не украинскую армию

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

а я про май 1920 на Востоке

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Вехтер должен был учитывать при этом нашу нацментальность.Личный состав дивизии будет более управляем земляком,чем инородцем.Да и доверия будет к нему больше.К тому же тут еще накладывается нацколорит,кухня,привычки и обряды.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Действительно, даже Шандрука в конце войны назначили, думаю, исключительно из политических соображений.
А из украинских генералов-отставников врядли нашлась бы кандидатура, хотя бы чисто теоретически, кто имел достаточную подготовку, квалификацию, опыт и тп для руководства дивизией в современной войне.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Залесский хорош но в данном случае пошел по "украинской версии".
Несколько замечаний.
Фрейтаг поставил дивизию крайне грамотно.
29 полк подпирается 1 и 4 артдивизионами (то он ставит на самое угрожаемое направление лучший полк дивизии, полк в котором 70% ротных украинцы, один комбат из двух украинец).
дале фронтом на восток 30 полк с 2 артдивизионом
фронтом на юговосток 31 полк с 3 дивизионом.
в резерве противотанковый, разведбат.
Зенитный дивизион повзводно (а точнее поорудийно) раскидан по полкам (там всего то 7 стволов)
Запасной батальон выведен в глубокий тыл (на самом деле тыл был не особо глубок).

Каким образом 17.7. дивизия должна быть включена в группу прорыва. Дивизия держит оборону, 29 полк на севере с артдивизионами втянут в жесткие бои, 30 полк растянул фронт, 31 полк умывается кровью у Белого камня. Снять дивизию в такой момент - это обнажить фронт, пока дивизия держалась две немецкии дивизии смогли избежать рассечения танками РККА и пойти строго на юг к Белому Камню - первоначальной точке прорыва. Так что ересь или липа подобная писанина.
18-19 июля на прорыв шел 31 полк. 29 полк начал отходить, батальон связи был раздавлен танками. Противотанковый дивизион брошен к 29 полку, разведбат развернут фронтом на юг и юговосток. 30 полк постепенно отходит на запад.
20 июля. 29 полк уничтожается, 1 и 4 артдивизионы выбиты. 30 полк дерется батальонными и ротными группами, при поддержке отдельных артвзводов. 31 полк развернут на восток и прикрывает левый фланг немецких частей. Разведбат развернут на запад. Противотанковый дивизион разбомблен авиацией и раздавлен танками. Запасной батальон выведен дальше на запад.
В ночь между 19 и 20 июля ФРейтаг потерял управление полками, связь нарушена и изза уничтожения батальона связи не могла быть восстановлена. К утру 20 июля понимая что идет планомерное уничтожение дивизии и нет никаких методов управление ею Фрейтаг докладывает о сложившейся обстановке Линдеману. Тот передает по инстанции Хауффе. Хауффе яростно требует от ФРейтага "умереть, но не отступать". ФРейтаг заявляет о бессмысленности подобного шага, Хауффе отстраняет Фрейтага от командования дивизией. Фрейтаг собирает отходящие подразделения 29,30 полка. Разведбат держит юго западное направление. Фрейтаг собирает боевую группу и прорывает кольцо на юго западном направлении в ночь с 22 на 23 июля. Он выводит 800 бойцов. Отмечу всего выжило 3200 человек, следовательно он вывел 25% выживших. Остальные боевые группы - остатки 29 полка выходят в общем направлении на КНяжье (то есть строго запад). ошметки 31 полка прорываются с немцами строго на юг.
Обвинение в саботаже со стороны ФРейтага и стрельба из пистолета над головами галицийцев Кляйнова имеют одну и ту же причину.
19 июля Фрейтаг ПОПРОСИЛ Кляйнова сформировать боевую группу и выдвинуть ее на прикрытие противотанкового дивизиона. Кляйнов донес, что у него на 800 человек 60 единиц стрелкового оружия. ФРейтаг повторил ПРОСЬБУ. Кляйнов собрал личный состав батальона и заявил, что ему нужно 60 человек для помощи погибающим камрадам. Все 37 немцев батальона вышли из построения батальона, из ГАЛИЧАН НЕ ВЫШЕЛ НИКТО. Кляйнов взял этих 37 немцев и без какого либо противотанкого оружия пошел к дивизиону. Он потерял 16 человек.
Я думаю, на месте Кляйнова я растрелял бы этих 800, которые зная что гибнут их соотечественники не изьявили желания помочь. Зато герр Побегущий отметил и винтовки с деревянными затворами и "сумасшествие" Кляйнова

 

Ясное дело, кому приятно описывать свою непригодность как комбата. Насчет запасного полка, надо мне посмотреть Мозаику, но в замах Маркса на декабрь 44 не значится. Да и на февраль 45 тоже.

Один не имел опыта управления современной частью (между частями 18-20 гг и 39-43 гг большая разница)
Второй командир роты полиц батальона, потолок комбат.
Бульба - чисто партизанский командир. Недаром немцы под конец войны поставили его командиром "бригады" из 400 человек (то есть батальон). Следовательно оценивался на уровне комбата.
А тут дивизия.
Несерьезно.

Да это логично, но если уж наскребли всего двух комбатов, не говоря о командирах полков....
Проблема в том, что лишь малая толика украинцев, бывших офицеров польской армии, то есть имеющих современное (на тот период) представление о армии, пошла в дивизию. 200 офицеров не пошло, и это не перекрыть Побигущим, Палиенко и тп.
А основу офицерского корпуса из украинцев состваили ветераны УГА, то есть те кто был рядовыми, реже фельдфебелями, очень редко лейтенантами - капитанами имперских армий, которые за 1-2 года "дорастали" до комбатов, комполков и комбригов. И было это 20 лет до момента формирования дивизии.
А когда начали обучать способных мальчишек - украинцев, так они выходили ковзводами и комротами, потому как за 3-6 мес комбата из цивильного мальчишки не сделаешь, будь он хоть 7 пядей волбу.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

А есть раскладка штабных должностей по полку? Ведь он мог быть и квартирмейстером Ib, интендантом IVа, и т.д. Или начальником какого-либо подготовительного отделения?

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Таких данных нет.
Штаб запасного полка имел 7 офицеров.
командир полка
полковой адютант
2 офицера для поручений
1 офицер для особых поручений (то есть контрразведка и разведка)
полковой ветеринар
ветеринарный офицер
командира полка, адьютанта и ветеринаров можно исключить.
Если это правда, то Побигущий мог быть или офицером для поручений или офицером для особых поручений.
Посмотрел Мозаику он там утверждает что в Бродах был при штабе 29 полка, и что сотника (гаупштурмфюрера) Аллеркамфа поставили на командира роты и красиво так описывает сцену снятия Дерном украинского офицера с роты.
Меня это изрядно повеселило, так как Аллеркамф был командиром 2 батальона 29 полка (примерно с марта) и погиб он 22.7.44.

 

Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

Насчет Аллеркампфа - согласен. Но вот насчет того, был ли Побигущий под Бродами - не знаю. В Его мозаике, личных воспоминаний об этом сражении нет. Все сводится к выдержкам из других мемуаров, в том числе и описанный вами эризод. И ни одного его личного момента!
Так что, как мне кажется, не было его под Бродами. Но, чтобы удостоверится в этом, нужно просмотреть командный ростер дивизии на начало сражения, если Побигущий был под Бродами, там обязательно должна быть указана должность.