Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Офіцери дивізії СС "Галичина" / Führerkorps 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

Тема в разделе "Добровольцы в Войсках СС", создана пользователем Norman2, 5 фев 2007.

  1. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    7.657
    Адрес:
    СотоНатовск
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    Офіцери СС Галичина - фотки з шикарного альбома одного ветерана.
     

    Изображения:

    small-gal9-a.jpg
    small-gal9-b.jpg
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. Оригинальный винкель оберефрейтора Вермахта Ссылка на оюсуждение https://reibert.info/threads/vinke...
      275 грн.
    2. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      350 грн.
    3. 3501 грн.
    4. Коробочка от патронов Маузер.1940г.коп. Состояние на фото.
      1 грн.
    5. Четырехгранный штык ВМ
      50 грн.
    6. все на фото все мои настольные медали на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type=...
      250 грн.
    7. все на фото все мои нагрудные знаки РИ на продаже https://reibert.info/auction-history/auctions?type...
      7500 грн.
    8. тяжёлый металл
      450 грн.
    9. Оригинал. Эмблема Красного Креста на посуде ода из красивейших по деталировке и качеству исполнения....
      1590 грн.
    10. фото обратки если нужно по запросу укрпочта+ 30 грн
      100 грн.
  3. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    7.657
    Адрес:
    СотоНатовск
    Re: Редкие фото иностранцев в СС, полиции и вермахте

    На перші фотці на кітелі офіцерский орел Вермахту.
     

    Изображения:

    extra-6.jpg small two.jpg
    1 человеку нравится это.
  4. siromanets

    siromanets Moderator

    Сообщения:
    1.943
    Командир битвы под Крутами Аверкий Гончаренко тоже вступил добровольцем в Дивизию...
    Аверкий Гончаренко родился 22 октября 1890г. После окончания Чугуевской военной школы вступил в 76-ой пехотный Кубанский полк. С началом Первой мировой командовал сотней, а уже с сентября 1915г. - батальоном. За боевые заслуги награжден Крестом Св.Георгия с мечами. Через 11 месяцев после тяжелого ранения в декабре 1915г. назначен преподавателем школы прапорщиков в Киеве. Совершил ее украинизацию после революции в феврале 1917г. В июле 1917г. сотник А.Гончаренко стал куриннЫм командантом только что созданной Первой юношеской военной школы им.Б.Хмельницкого. Со своими кадетами принимал участие в битве под Крутами 29 января 1918г. С 1920г. - полковник армии УНР. В Дивизии получил звание гауптштурмфюрера (сотника, капитана).
     
    1 человеку нравится это.
  5. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    наверно все таки Чугуевское военное училише, а не школа.
     
  6. combatant

    combatant Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.244
    Адрес:
    Луганськ, Україна
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    В Чугуеве была школа прапорщиков военного времени с шестимесячной программой обучения. Там одновременно учились мой дед и дед моей жены. Т.к. мой погиб в 1943 году, а второго расстреляли в 1920, я не знаю, были ли они знакомы.
     
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Но она не назавалась военной школой, а была именно школой прапорщиков.
     
  8. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    7.657
    Адрес:
    СотоНатовск
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Ти не повіриш, але спіклувався з одним поляком з німеччини так його дружок мав 28 (!!!) солдбухів з Галичини. 18 він продав а десять самик гарніших залишив собі. Фоткати коллекцію нажаль не дає :(

    P.S. Os' dorechi Solbuch najbil'sh zdekorovanogo soldaty dyvizii - sotnyk Kozak. Zverny na fotku - na niomu oficers'ka petlychka ne z levykom a z runamy SS:

    [​IMG]

    A fotka vzjaty zvidsy:

    http://picasaweb.google.com.ua/druzhe.orest/20080315
     
  9. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Генерал Павло Шандрук (вроде не видел его фото в этом разделе:confused:)
     

    Изображения:

    shandruk.jpg
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.614
    Адрес:
    ///
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Вот вам фамилии украинских комбатов (перед Бродами):
    М. Палиенко - командир дивизиона тяжелой артиллерии, погиб под Бродами
    М. Бригидер - командир I/29, фактически дезертировал;
    Е. Побигущий - командир II/14 AusbRgt (учебный полк).
    Но суть даже не в том, сколько украинцев командовали батальонами, 3 или 5. Да были в "Галичине" офицеры с опытом Первой Мировой и Гражданской, толку то от этого, если сами они предпочитали служить в штабах и на административных должностях либо в учебных центрах войск СС, где привлекались к преподаванию для украинских юнкеров СС. Возьмите, например, того же Д. Палиева или Л. Макарушку. Да и какое отношение имеет боевой опыт войн 20-летней давности к 1943 году, когда война уже шла совсем по новым принципам. С тем же успехом в балтийских дивизиях можно записать в людей с боевым опытом участников ПМВ и прочих конфликтов 1918-1920 годов, да только они потом в армии еще 20 лет служили, квалификацию не теряли.
    Насчет бывших офицеров РККА в "Галичине" сколько не напрягался ни одного ни вспомнил. Нет, ну был ваф.-унтерштурмфюрер Андрей Комаровский, служил он в РККА, но вроде был рядовым. А вот именно офицеров РККА с боевым опытом??? Просветите, имена фамилии, звания в РККА и войсках СС, думаю это будет многим интересно.
    Мой вывод: квалификация украинского командного состава не соответствовала стандартам германской армии, поэтому дальше командира роты, за редким исключением, украинцы не поднялись. Но, если бы война длилась еще пару лет, то украинцы вполне могли бы стать командирами батальонов и выше - например, тот же В. Козак или О. Чучкевич. Поэтому вопрос о командной составе, в рамках определения "государственной" принадлежности "Галичины" не принципиален. В голландских дивизиях тоже не было ни одного комбата голландца, но никто не спорит об их принадлежности.

    Настчет французов и прочих спорить с вами не буду, поскольку тема у нас "несколько" другая, хотя, замечу, что Анри Фене отличился еще сражаясь с немцами в 1940 году ;).
     
    2 пользователям это понравилось.
  11. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.238
    Адрес:
    Москва
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Ну во первых
    Побигущий командир разветбата был (командир 14 фузилерного батальона)
    "сотник Михайло Бригидер" никогда не был командиром 1 батальона 29 полка. Командирами 1 батальона были Хайнц Куржбах и Отто Блнкенхорн (оба гауптштурмюрерами), а также оберштурмфюрер Карл Вилднер.
    насчет Палиенко вы верно указали.
    А суть как раз таки в том, то раз в дивизии было всего два батальонных командира - украинца (а после Брод ни одного ибо Палиенко погиб, а Побигущего сняли), то сравнивать ее с другими национальными дивизими нельзя, а уж тем более приравнивать к стонам, латышам и пр. Ее можно ставить на одну полку с босняками, албанцами, белорусами. Даже с "29 пд СС (русской)" сравнивать нельзя.
    Насчет бывших офицеров РККА вы не поняли. Я имел ввиду что среди военнопленных РККА можно было бы найти украинцев офицеров. Ведь нашли Буняченко - полковника да еще командиром дивизии поставили.......
    Давайте не будем о голландцах. Были командиры голландцы, если хотите о голландцах откроем новую тему.
     
    1 человеку нравится это.
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.614
    Адрес:
    ///
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Может быть я в деталях и ошибся, спорить не буду, пользуюсь ветеранскими источниками, возможно там не точность. Но, по моему командиром 14-го фузилерного батальона был штурмбаннфюрер СС Карл Бриштот, опытный ветеран из Полицейской дивизии СС. Данные по Бригидеру взяты из ветеранских воспоминаний о битве под Бродами. Но, поскольку вашего источника не знаю, то спорить не буду, да и не в этом дело.
    Но, думаю никто не будет спорить, что ВСЕ добровольцы СС приносили присягу на верность Адольфу Гитлеру. И что в этих частях были приняты немецкие воинские (эсэсовские) звания, что для национальных частей было бы странно. И так далее и тому подобное.
    Поэтому я не разделяю прибалтов, мол у них свой командный состав, значит это национальная дивизия или босняков, все служили в ОДНОЙ АРМИИ. Это сугубо мое мнение, можете с ним не соглашаться ;)

    В свою очередь, не понял, зачем было начинать про дивизийников из РККА, если ни одного офицера привести не можете ;)?

    P.S. Конечно открывайте тему про голландцев! С удовольствием поучаствую. А то пытался найти голландских командиров частей СС, нашел одного, и тот лишь командир дивизиона из 54-го артиллерийского полка СС. Заодно просветите.
     
  13. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Сообщения:
    2.238
    Адрес:
    Москва
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Бриштот был после Брод, когда Побигущего сняли.
    А насчет Бригидера тоже встречал, но ни одним реестром (списком командиров частей дивизии) не подтверждено. если опираться на мемуары Побигущего например - то он себя выставляет командиром 29 полка.
    Начет дивизий в принципе с вами согласен. Но прибалтов я бы выделил особо.
    По РККА я начал к тому, что полно офицеров было боевых в лагерях немецких. Могли бы и привлечь
    Ок. Насчет голландцев давайте откроем завтра вечером, я пока посмотрю записи и пр.
     
  14. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    7.657
    Адрес:
    СотоНатовск
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Buduchnyj sturmbandfuhrer Ren' Pobiguschyj. Vydno medal' UGA:
    [​IMG]

    Ren' zvituje Bizantsu:
    [​IMG]
     
    Schtorch, Frundsberg, siromanets и ещё 1-му нравится это.
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Хороши фотки, Роман :smile_12:
     
  16. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    а за Побігущим, здається, Городиський-Калиняк - також учасник ДУН, обоє випущені з перед цим з тюрми...
     
  17. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.702
    Адрес:
    Россия
    Ответ: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Евген хорош! Спасибо, Норман!
     
  18. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Відоме фото з присяги дивізії "Галичина" на полігоні "Гедляйгер". 29 серпня 1943 р.
    Зліва направо: Отто Вехтер, Бернард Восс...
    а хто третій? Вальтер Шімана?
     

    Изображения:

    przys_03.jpg
  19. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.733
    Адрес:
    Латвия
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    На этой фотографии я смог опознать лишь Вэхтера (первый слева) и Фосса (в центре). Качество фотографии не позволяет сказать что-либо еще.
     
  20. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    а можете викласти фотографію Шімана?
     
  21. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.733
    Адрес:
    Латвия
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Пожалуйста, вот некоторые из них.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    3 пользователям это понравилось.
  22. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    підрис до цієї фотографії з http://www.galiciadivision.com/heidelager/#view
    "Губернатор Галичини SS-Бриґаденфюрер Др. О. Вехтер, SS-Бриґаденфюрер Вальтер Шімана - командант вишколу переходять перед фронтом добровольців готових до присяги"
     
  23. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    дехто з Військової Управи...
    Хронов'ят перший...
     

    Изображения:

    DSCN1898.jpg
  24. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    а хто тоді другий чоловік в цивільному?
    серед таких людей я його не бачу...
     

    Изображения:

    DSCN1897.jpg
    DSCN1899.jpg
  25. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    7.657
    Адрес:
    СотоНатовск
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    Ну на мою думку, коли техніка була в кампфгрупі і була під дивізійним контролем то вона на той час до кампфґ. (дивізії) і належала. На рахунок іншої техніки - були також гусеничні тягачі для тяжкої артилерії.

    Ось доречі фото ветерана. Народжений 1918, забраний в Червону Армію, служив при радіозвязку. В битві під Курськом разом з росіянами перейшов на Нім. сторону, думав що доберется до дому, але німці взяли до Вермахту як переводчика. Потім в дивізію. Був нагороджений Мороженим мясом, чорним знаком за поранення і ЕК2. Він мені сказав що свій док на хрест має але дуже би хотів мати медаль - тож я йому спрезентував ЕК.

    П.С. Якщо хтось знає як його звати, то будь ласка не називайте, що не робити зайвиг клопотів.
     

    Изображения:

    KOM1.JPG
    KOM2.JPG
    KOM3.JPG
    Yako, Sig Sauer, Gunter83 и 6 другим нравится это.
  26. Norman2

    Norman2 General-major

    Сообщения:
    7.657
    Адрес:
    СотоНатовск
    Re: До 65-ої річниці початку створення дивізії...

    В деяких книгах пишуть що ранги Українцям писалося як "Ваффен"-ранга, але в цих доках бачимо що пишется СС-ранга.

    [​IMG]
     
    Turkey-man, Sig Sauer, КРОТОЛОВ и 3 другим нравится это.

Поделиться этой страницей