Офіцери дивізії СС "Галичина" / Führerkorps 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем Norman2, 5 лют 2007.

  1. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.960
    Адреса:
    СотоНатовск
    Osoba na moji avatartsi :)
     
    1. (в наявності 10 шт.)
      Предложу зарядки (машинку для заряжания патронов) к магазинам МР-38/40 (новодельные). Произведено на...
      2200 грн.
    2. Учебный дисковый магазин ППШ. Полная комплектность. Читаемые клейма. Внутри старая консервационная с...
      1600 грн.
    3. (в наявності 14 шт.)
      Предложу новодельные магазины на 32 места к МР-38/40 (без ограничителей). Подходит на охотничьи кара...
      2500 грн.
    4. Комплектація і зовнішній стан по фото. Працює під схп, гільзу викидає. Деактив штифти в стволі, і ст...
      35000 грн.
    5. 300 грн.
  2. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.175
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Ось така замітка за Богдана Підгайного з газети
    Наш Лемко за 1936,титульна сторінка з іншого номеру,поставив для ознайлмлення....
     

    Images:

    IMG_4134.jpg
    IMG_4125.jpg
  3. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.175
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Якась інфа є по ньому Waffen Untersturmfuhrer
    Призвище Ляшевич
     

    Images:

    IMG_4323.jpg
  4. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Орест Ляшевич - родился 23.11.23 в Perowolka
    окончил SS-Pz.Gr.Sch. в сентябре 44 года и в ноябре 44 года получил звание унтерштурмфюрера, назначен в 7 роту 2 батальона 31 полка. С января 45 года в разведбате Дивизии, был командиром отдельного истребительного взвода (ягдцуга). Погиб в апреле 45 года в Австрии под Радкерсбургом (информации о гибели по списку погибших)
     
    1 людині також подобається це.
  5. msv_76

    msv_76 Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.104
    Адреса:
    Украина
    Камрады, подскажите: я читал, что максимальное звание для украинцев в дивизии СС Галичина было - штурмбанфюрер, что соответствовало майору Вермахта. Так ли это? Или были украинцы при более солидных погонах СС в этой дивизии?
     
    antey1 та abwehr2016 подобається це.
  6. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Нет. Побигущий и Палиенко были ваффен - штурмбанфюрерами. Выше звания в СС среди украинцев никто не имел.
     
  7. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Получил Кляйнова.

    Вот что по "горячим следам".

    Помимо службы в Альгемайне СС - служил в вермахте. Фельдфебель резерва.

    Все его звания в Ваффен СС - резервные. Он штурмбанфюрер резерва войск СС.

    И его фото ниже (из личного дела, позже выложу и другие его фотки). Как видно - я ошибся атрибутировав второе фото как Кляйнова в группе Байерсдорфа.

    Но Кляйнов........посмотрите на фото - элита......
     

    Images:

    Кляйнов.jpg
    офицеры группы Байерсдорфа с членами ВУ.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Да, эффектный офицер! Понятно, почему его многие украинцы не любили, на фоне этого "Зигфрида" они выглядели маловпечатляюще)))

    Щас вот смотрю на эти две фотки, а чем-то похож Кяйнов на этого офицера все же. У него был ЕК-1?
     
  9. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Нет. ЖК2 с 41 года и Мороженное мясо, ну значков до кучи.

    Он очень опытный, в Альгемайне с 29 года, в партии с 26 года. Командные посты занимал с 37 года.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ну, раз креста 1-го класса не было, значит это не он. А скорее всего Бриштот, почему-то не носивший свой ГКЗ. Но Кляйнов все же хорош!
     
  11. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Еще Кляйнов

    1 - фото на анкету вступления в СС - датировано 1929 годом
    2 - фото 30-х ггодов с анкеты в Альгемайне СС. Судя по орлу - фото начала 30-х гг
    3 - Фото 40-41 года. Во время службы в 9 полку Тотенкопфа.

    П.С. В 18 лет был в позеньском фрайкоре фон Гольца.
     

    Images:

    Кляйнов 29 год.jpg
    Кляйнов Альгемайне.jpg
    Кляйнов в 9 полку Тотенкопфа.jpg
  12. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Не знаю честно говоря)) Пока личного дела не получу))) А то уж наошибался.

    А Кляйнов - как в советские времена говорили "матерый фашист".

    Эффектный офицер это да. Настоящий член ордена СС. Я их такими и представлял - жестокими, светловолосыми и светлоглазыми.
     
  13. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.175
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Ну стосовно хто як виглядав на фоні,тут говорити можна багато!!!
    Ті що пішли вчитись в на офіцерів чи юнацтва в Брауншвайг ( потім як її розбомбили перенесли в Позен-Трескау) виглядали і поводити себе так як їх там вчили,на рівні з німцями,голяндцями чи іншими представниками тих націй які там вишколювались!
    Можна хіба говорити про досвід.
    Ясно що людина яка " несла" службу з початку 30-тих років мала більше досвіду чим людина молодша за віком яка вступила на службу і провчилась 1 рік.
    Проти КлЯйнова особисто нічого не маю, на фото він дійсно виглядає
    Ефектно!
    Але давайте пригадаємо з чого почалось не симпатії до нього деякіх осіб,
    Не іде мова суто за українців.
    Ерзац бтл. який дислокувався в Красному ( це про Бродівській котел) знаходився поза фронтом але не так і далеко від нього!
    Що там таке сталось?!
    Коли з місцевих сіл прийшли молоді хлопці в цивільному одязі щоб записатись в рекрути,вони повідомили що советські сили знаходяться не так і далеко! Це доплати Кляйнову і він проігнорував дане попередження.
    Всі набої були закриті на замок в зброярні де стояла охорона. В принципі все вірно,але...
    Пару днів солдати які пройшли вже певний вишкіл "підтягували" нових "зелених" новобранців,які ше взагалі не вміли і не знали нічого!
    Стріляли вони сліпими ( холостими ) набоями,це також зрозуміло!
    Але коли люди які евакуйовувались з прибежних сіл попередили що танки наближаються і будуть тут за декілька годин це ще раз передали Кляйнову,то він засміявся,і сказав щоб йому не морочити голову,шо є зв'язок і якщось буде він про це дізнається перший!
    А сталось все зовсім по інакшому!!!
     
  14. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.175
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Коли танки увірвались в село,певний час ніхто не міг нічого зробити!!
    Чому?! Тому що зброярні була закрита, а людей які її охороняти вже там не виявилось,зброярні знаходилась коло школи де мирно спав оркестр Дивізії.
    Оркестр- старші люди яким далеко за 40 а деяким за 50 років.
    Вони перші хто потрапили в полон!!!
    Якщо б по наказу був стан бойової готовності може такого і не сталось би !!!
    А так все було на "розслабоні" ,а в останні хвили,він сів з своїм адютантом в автомобіль і поїхав, існує інстинкт само збереження ( в деяких людей), тут не збираюсь нікого ні вчому звинувачувати!
    Але самовпевненість в деяких випадках "наломує".
    Людина яка має досвід за спиною,деколи показує зверхність,але вона не завжди виправдана!!!
    Також його адютант був родом з Сілезї розумів прекрасно Польську мову також деколи "лупив понти" і вдавав шо не розуміє її,будучи Шльонзакем і маючи Призвище Курковські, це також дивно,хоча ці всі людські фактори,і поведінка, присутні і зараз в наш з вами час!!!!
    Прикладів можна багато привести!
     
  15. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.175
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Між іншим непорозуміння окремих людей між собою ,було "закопано" після війни,вони спілкувались близько між собою і влаштовувати зустрічі ветеранів!
    Цікаво хто знає подальшу долю Кляйнова?!
    Чим займався, де проживав?!
    Знаю що Козак і Баєрсдорф спілкуватись сім'ями.
    Цього всього був свідок мій знайомий,покійний Юрій Ференцевич
    Який Неодноразово був запрошений на святкові обіди.
    Він прилітав до них з Америки,так як і Козак і Баєрсдорф проживали після війни в Баварії.
     
  16. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.175
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Нарешті добрався до компа, з телефону писати ок але, словник сам змінює слова,а редагувати їх потім важко тому деякі слова в моїх попередніх постах каряві,вибачте :D

    Ще хотів дещо додати, на рахунок укр офцерів. Не Юнкерів
    Якось я приїхав в гості до свого колеги якій також цікавиться цією темою,і колекціонує речі,фото і тд.
    Він як раз повернувся з Праги і показував що нового привіз з поїздки.
    Звернув я на 4 фото оодного офіцера.
    2 фото зроблені в Відні в 1941 році а решта 2 в Празі під кінець війни.Я запитав :"Хто це,яке має відношення до Дивізії?!"
    Він відповів що викупив ці фото в знайьомого чеха.
    Що цей офіцер був з Ужгорода де на початку 30-тих років викладав в Університеті,як він опинився в Німеччині йому невідомо,єдине що вступив в СС в 38 чи 39 році і немав ніякого відношення дл 14 див. а з 1939 по 1945 воював в якійсь див. СС.
    А скільки таких ще людей було ???
    Я ще декілька таких прикладів знаю....
    Призвище зясую і напишу в темі
     
  17. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Помоему село Красное атаковали две или три танковые роты 56 тбр 7 гв тк 3 гв ТА. Даже если батальон был бы поднят в ружье, его б смели. И потом есть мемуары Лазурко. "Чотові до мене, говорю їм кількома словами, про те, що вони вже й так знають, хапаю за собою перший рій, щоб дістати із зброївні гострі набої і пару панцирних п'ястуків, з яких я один тільки на цілу сотню умію стріляти"

    Во всей роте один человек имеет навыки обращения с противотанковым оружием. Батальон не имел шансов.

    "Танковые роты лейтенантов Галея Шамсутдинова, Бориса Попова и Григория Гусара во взаимодействии с десантниками вначале уничтожили заслоны, затем ринулись к полотну.
    Приданные батальону саперы получили приказ подорвать пути на выходах со станции, танкисты — атаковать бронепоезд.
    Быстро оценив обстановку, гвардейцы резким броском вошли в непоражаемое пространство и ударили по бронепоезду, саперы подорвали пути. Эшелоны с боеприпасами и продовольствием, скопившиеся на путях, оказались в наших руках.
    В этом же районе бригада разгромила батальон автоматчиков немецкой пехотной дивизии, не успевшей занять новый оборонительный рубеж. В бою участвовали рота Шамсутдинова и его сосед справа — рота капитана Тищенко, того самого Тищенко, с которым я познакомился в Москве.
    Спустя несколько часов в районе Красного, неподалеку от Куткожа, экипажи лейтенантов Шамсутдинова, Попова и Гусара участвовали в разгроме штаба немецкой дивизии. Сначала они ударили по складам с боеприпасами и продовольствием, расположенным неподалеку, а потом ворвались в поселок и под грохот рвущихся снарядов и мин уничтожили штаб вражеской дивизии."

    Вообще то в реестре Мельника есть Эберхард Курковски, уроженец Нижней Силезии. Правда он значится адъютантом 30 полка на июнь 1944 года. По моим данным он был адъютантом 29 полка. Кроме того, у меня есть справка (нем офиц-я) где все офицеры запасного батальона - их там 4 человека. Курковски там нет.
    Фото Курковски прикрепил (фото сделано в период между сентябрем и ноябрем 1944 года)

    П.С. Кстати у Лазурко есть фраза о Кляйнове "Добавлю только, что за свое "геройство" он позже получил Железный Крест Первой класса." Он ошибся.
     

    Images:

    Форстрейтер (в центре), Курковски (четвертый справа), Виттенмайер (третий справа), Чермин (второ.jpg
  18. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.175
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Можливо і дійсно шансів не було.
    По простій причині що професіоналів які пройшли вішкіл було мало.
    В мене була схема села,там було детально вказано що де було!!
    Спробую поїхати на місце і пофоткати...
    Крім Лазурка ще були люди які розбирались але їх було дуже мало
    1.Оркестр ( так їх сонних і взяли в полон)
    2. Фірмани ( ну ці точно нічого серйозного)
    3. Рекрути (навіть не Ausbildungs ZBV) просто 100 з лишнім "Зелених "хлопців які немали жодного поняття.
    4. Штаб і Зброярня були близько одне від одного, коло Школи.
    Ще там був міст там деякі дивізійники зустрілись з вермахтом які і розповіли всю серйозність ситуації,і як треба діяти.

    І Лазурко і Стеткевич непогано описали всю цю ситуацію.
    Нарахунок панцер шреків і офенрорів і фаустів це зрозуміло адже Лазурко був на вишколі в Голяндії а там саме і був вишкіл Pz.Jag
    Їх в Дивізії було дуже мало,в книзі також згадується як саме і чому його (Романа Лазурка) направили саме в Ерзац Бтл чим він задовоений не був!!!!
    Може так само і Кляйнов не був задоволений з цього переведення .Але це вже напевно ніколи ми не дізнаємось,тому що ці всі люди давно померли,а історії обросли міфами...
    Як казав Joachim Peiper журналістам не питайте мене за історію з Мелмеді,вона обросла такими міфами що щоб я не сказав мені вже ніхто не повирить...
    Тут історія інакша,і хто в ній правий а хто ні сказати важко
    Кожну сторону треба розглядати і порівнювати.
    Можливо Кляйнов і був хорошим офіцером,але то що він віднісся до ситуації в стилі "мені пофіг" це факт
     
  19. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.175
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    З розповіді Врублевського який на той час був водієм при штабі,він розповів мені особисто деякі цікаві факти...
    Він мав колегу (також водій при штабі),цей колега був німець ( призвище не памятаю,але запитаюсь ше раз) він до війни працював водієм в посольстві Німеччини в Токіо,мав деякі "прихвати" вже будучи при штабі дивізії,він йому дав бефель що Зенон міг з нею їхати хоч до Берліну...
    Він (колега) його в перших днях попередив що дивізія в оточені і що треба як най скорше вирватись звідти,але Зенон вирішив залишитись...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  20. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.960
    Адреса:
    СотоНатовск
    - Звідки така інфа? Під час воєнних дій оркестра не існувала - там були солдати з різних частин і вони всі були розпорошені. Вуко там був флейтистом але сам з під Бродами воював і вийшов.
     
  21. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.175
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Роман тут суто було обговорення за Ерзац Бтл .
    В книжках Лазурка і Стеткевича є хороший опис цього всого!!!
    Скандал зробити не зможу бо в мене ці книжки в paperback а не в твердій обгортці,порвуться...
    Може зроблю з телефону фото тих сторінок
     
  22. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.175
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Цікава персона.
     

    Images:

    0.jpg
  23. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Дополнения по Кляйнову.

    В его карте значится " SS Ausb Btl zbV Heidelager"
    там он служил 1.8.43 - 20.10.43
    далее SS Pz Gr Ausb u Ers Btl 35 20.10.43 - 1.1.44
    Kdt 14 Gal SS-Fr Div 1.1.43 - 31.3.44
    14 SS - Fr Div (galiz) 1.4.44

    с 5 по 9 июня 44 года прошел курсы "повышения квалификации" по саперному делу для командиров войск СС.

    Согласно различным документам, представление Кляйнова на звание штурмбанфюрера резерва началось еще 1 июля 1944 года (характеристика подписанная Фрейтагом с рекомендации повысить до штурмбанфюрера)

    Кроме того, Кляйнов имел кольцо с МГ (тотенкопфринг), и саблю (ехрендеген).
     
    3 користувачам це сподобалось.
  24. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    6.175
    Адреса:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Лазурко в Голяндії

    Для Kirov

    Ось Богдан Левицький про якого ти питав :smile_12:

    Хто зліва від Побігущого
    Фото відоме,використовувалось совковим агідпропом ще з 70-тих

    ще один капелан...
     

    Images:

    Латинський Свят-Вечір в Гільверсум, Голландія, 1943 р., у Протипанцерній Підстаршинській Школі..jpg
    Богдан Левицький.jpg
    IMG_4578.jpg
    капелан.jpg
    kirov, von Goltz та Запорожець подобається це.
  25. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Кстати еще об одном офицере - дивизионном враче и командире санитарного батальона (см прикрепл файл)
    в тексте приведен как Миддельбергер

    Mittelberger, Eugen Dr
    родился 16. 3.10 в Götzis, погиб 2.45 в Будапеште (в тексте Прокопович пишет о гибели при наезде на мину)
    SS номер 293 292
    Ostubaf. 8.SS-Kav.Div. 1.45
    Stubaf. Kdr.Sani.Abt.14 6.44
    Stubaf. IVb,8.SS-Kav.Div. 4.44
    Hstuf. IVb,I./Pz.GR.9 5.40

    Остальные офицеры упомянутые в статье
    Schrader, Robert Dr Ostubaf.
    Schwaiger, Hermann Dr Hstuf.
    Specht, Max Dr Ostubaf.
    Stridde, Gerhard Dr Stubaf.
     

    Images:

    2-2.jpg
    1 людині також подобається це.