Офіцери дивізії СС "Галичина" / Führerkorps 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

Тема у розділі 'Добровольці у Військах СС', створена користувачем Norman2, 5 лют 2007.

  1. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    тут погоджусь... просто інколи вони значаться як "сот.", хоча П. Сумароків був поручником, а П. Рожанець - сотником Армії УНР...

    щодо В. Козака, то не можу знайти скан того "зольдбуха" (полетів комп), але десь на форумі він точно викладався...

    ще:
    Р. Долинський?
    І. Рембалович?
    Л. Макарушка?
    Є. Нікітін-Сольський?

    три питання:
    1. хто з капеланів значиться серед загиблих? хто потрапив в полон?
    2. хотів би взнати джерело, з якого походить інфа, що С. Сапрун і Ю. Ванчицький прибули до дивізії "Галичина"...
    3. звідки інфа, що при резервному полку було аж три капелани?
     
  2. Цікаві лоти

    1. 300 грн.
    2. Половинка жетона СС Германія була знайдена на полі Корсунь-Шевченківської битви. Обговорення про...
      8000 грн.
    3. Цинковий.Антураж. Стан дивіться по фото.
      250 грн.
    4. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    5. Стан по фото, різьба в нормі мені вже не потрібен самого ковпачка немає.
      150 грн.
  3. Norman2

    Norman2 General-major

    Повідомлення:
    7.980
    Адреса:
    СотоНатовск
    - Vse pravil'no, Saprun buv pry Junakah (golovnyj opikun), nosyv uniformu LW i mav rangu majora.
     
  4. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Я поищу по форуму. но честно гложат сомнения.

    Долинский стал штурмбанфюрером, Рембалович также штурмбанфюрер (присвоено как погибшему, хотя он попал в УПА)
    Макарушка - оберштурмфюрер
    по Никитину согласен.



    1) погибли Лещишин, Стецюк
    пропал без вести (погиб) Дурбак
    ранен и попал в плен - Кладочный
    2) из Мельника - на скорую руку не нашел страничку
    3) забудьте резервный, забудьте запасной - в учебно - тренировочном полку было три капеллана - см Логуш стр 279
     
  5. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Не согласен. Прибыл между сентябром и декабрем 1944 года. вместе с 280 ребятами - отобранными из числа помощников Люфтваффе, и направлены были на унтер-офицерские курсы
     
    1 людині також подобається це.
  6. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    коли? на останньому його фото періоду війни, яке я бачив він з петлицями ваффен-гауптштурмфюрера...

    в документах МДБ значиться як ваффен-гауптштурмфюрер; в УПА не був (останні дані за 2005 р.)...

    згадується в документах і після 1945 р., коли перебував у Львові...

    поранений був, але в полон не потрапляв...

    цікавить, насамперед, на що він посилається...

    не зрозумів... офіційна назва 14-й навчально-(вишкільно-)запасний (резервний) полк... ви з англійської перекладаєте чи з німецької?
    О. Бабій став виконувати обов'язки капелана лише з квітня 1945 р.; О. Маркевича також пізніше, коли перевівся з дивізії "Фрундсберг"... вся ця інфа з книжки Р. Колісника... М. логуш нічого нового не додав...
     
  7. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Насчет остального пока не готов говорить.

    Насчет учебно - тренировочного:

    SS-Ausbildungs-Battalion z.b.V. - тренировочный батальон СС специального назначения
    затем развернут в
    SS - Ausbildungs und Ersatz Regiment - учебно - тренировочный полк

    Тут главное сочетание. Если просто Ersatz - то запасной - где держат готовое пополнение.
    а если A u E - это учебно тренировочный - где обучают.
    просто Ausb - тренировочный
     
  8. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    я б немного по другому перевел - учебный батальон СС специального назначения

    учебно-запасной
     
  9. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Вот в чем и проблема. Как и с абтайлунг. Подставляем близкие по смыслу слова.

    У немцев вообще термин учебный отсутствовал.

    Шулен - переводят как школы и училища, иногда академию.

    В том то и проблема, мое мнение тренировочный, твое учебный.
    Просто аусбилдинг прямо переводится как тренировочный. Эрзац - замена, пополнение.
     
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    а Lehr? я его как учебной трактую
     
  11. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Вообще точный перевод - инструкторский, преподовательский, демонстрационный. Но у нас принято переводить как учебный.

    Например,
    Лехргешвадер Грейсфельд - парадная (демонстрационная) эскадра Грейсфельд

    Лехргешвадер 1 - инструкторская эскадра №1
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Переводить нужно как - Образцовый, показательный. Например 130-я Образцовая танковая дивизия (а не учебная, как ее у нас именуют).
     
  13. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Lehr - образец конечно, но с таким трактованием не согласен, это нарушает и общеевропейскую историческую традицию и отечественную. Ведь никому и в голову не приходит считать "Бранденбург" образцовым
     
  14. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    ИмЯнно - потому что верно переводить инструкторская
     
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Давайте порешим на том, что каждый будет переводить как ему нравится :D.
     
    DerSS подобається це.
  16. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    для того, аби повернутись до теми обговорення - кілька фото капеланів:

    1. М. Левенець (в молодості);
    2-3. він же під час служби в дивізії "Галичина";
    4. В. Лаба (на еміграції);
    5. Е. Кордуба (в молодості)...
     

    Images:

    Levenec' M. (1).jpg
    Levenec' M (2).jpg
    Levenec' M (3).jpg
    Laba V..jpg
    Korduba E..jpg
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Тока щас обратил внимание - на второй фотке у него на рукаве вермахтовский орел.
     
  18. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    з чим це може бути пов'язано? він же був офіцером, ще й служив при штабі дивізії...

    і ще:
    1. І. Нагаєвський (на еміграції);
    2. Й. Кладочний ( в радянських таборах);
    3. М. Ратушинський...
     

    Images:

    Nagajevs'kyj I..jpg
    Klaochnyj J..jpg
    Ratushyn'skнj M..jpg
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Подобная ситуация редкостью не была. Даже "гранды" войск СС носили армейских орлов. Вызвана наверное банальной нехваткой "здесь и сейчас" эсэсовских орлов, поэтому приходилось нашивать тех, что были под рукой, то есть армейских.
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    скорее уж пижонство
     
  21. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    відомо, що офіцерами в дивізії "Галичина" був цілий ряд осіб, які до цього служили в ДУН (батальйони "Нахтігаль" і "Роланд")...

    чи відомо щось про такого персонажа?
    Федір (Федь) Грунтовський - служив в батальйоні "Нахтігаль" і 201-му батальйоні "шума", потім - в дивізії "Галичина"; по непідтвердженим даним був офіцером; в Словаччині дезертирував...

    може хтось має ще якісь дані про нього?
     
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Возможно, они не были против ношения армейских орлов, потому что сам фюрер носил такой на рукаве?
     
  23. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    К сожалению про такого офицера данных нет, хотя с таким набором проскочил бы обязательно.

    Из офицеров Нахтигаля в Дивизии были:
    Любомир Ортиньский
    Володимир Яворський
    Мирослав Мартинець
     
  24. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    просто немає впевненності, чи був він офіцером в дивізії "Галичина"...

    було більше... я колись собі список окремий складав...
    а Л. Ортинський служив в "Роланді", а не "Нахтігалі"...
     
  25. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    За время пребывания в Словакии дезертировал только один офицер
    ваффен-унтерштурмфюрер Станислав Петрив со своим взводом.

    Ну по Нахтигалю увы у меня как видите отрывочные и не совсем корректные данные.

    По Роланду можно ориентироваться на Побигущего, но по Нахтигалю такого нет((
     
  26. kirov

    kirov Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.621
    Адреса:
    зона перманентного конфлікту
    про С. Петріва - це відомий факт... крім нього, в дивізії ще служили два його рідних брата...

    з "Нахтігаля" в дивізії "Галичина" ще були, приміром, С. Левицький і К. Малий...
    загалом про ДУН були випущені два цікаві збірники спогадів - в них і по "Роланду", і по "Нахтігалю" багато інфи...
     
    1 людині також подобається це.