Re: Одесса... Этот фильм я уже встречал в инете-в таком-же звуке.По этой сноске очень интересны коменты-как за наш город борется ректорат-не суй сюдой свой пятачёк.А фильм,видимо снимали совместно Италия и Румыния.И правды в фильме есть. Ну,думаю,НЕТСЛОВ поставит точку в этих базарах.
Re: Одесса... Тут ,на первой фотке,помоему парни с румынскими бляхами на ремнях. А что-удобно,практично,и накаких с нами бог.. Я не могу увеличить фотку-может кто-то могёт,что-бы видеть подробней??
Re: Одесса... Валера я пытался увеличить, но ни чего не понятно, мне третья фото не понятно дед что в немецкой пилотке?
Re: Одесса... Толик (Isskatel), братуха, поздравляю тебя С Днем Рождения! Желаю тебе всего самого наилучшего и сопутствующей удачи.
Re: Одесса... Пресоиденяюсь к выше сказаному!Пусть не болит спина не глючит прибор и под лопато всегда будет хабар! С ПРАЗДНИКОМ
Re: Одесса... Похоже их двое в тех пилотках.Если парни с рум.пряхами-это практично. А.если в тех пилотках-ну парни для прикола себе фотались.Хотя лётные пилотки в те времена тоже были роспашёнками.
Re: Одесса... Ребят,с приветом с Николаевской ветки. По румынам не спец,подскажите пожалуйста могут ли тапочки иметь румынские корни? http://reibert.info/forum/showthread.php?t=200344
Re: Одесса... Корни могут иметь любые, в том числе и румынские - но в качестве форменной обуви подобное румынами не использовалось.
Re: Одесса... Может что-либо подобное когда то на глаза попадалось,приму любую помощь в определении оных.При встрече с меня поллитру)
Re: Одесса... Тут как-то подымалась тема по Одесским катакомбам. Выкладываю некоторые фотографии. Зборная салянка, но системы катакомб и бункеров находятся в центре Одессы. И если не поленится, то можно дойти до дюковского сада) Глубина примерно от 20 метров, под землю. Много очень рисунков на стенах.Годда как 1895- 1923-1936-41-44. Отметки на стенах. Есть даже скульптуры выдолбленные в ракушняке - лик Иисуса и Сатаны. Есть надписи на румынском , датированные 46-47 гадами (пленные расширяли системы) Из того что находил под землёй. Это остатки битой царской пасуды, бутылки битые старые.инструмент ну и примуса. А также куча солдатских кожаных гнилых сапог и морских ботинок (подошва естественно кожа) Две фотографии, на которых запечатлены отатки от подземного военного объекта. На фотографиях дизельный генератор 55 года выпуска, а также есть котельная, оружейная, связь,зал заседаний, закрытая система воздушки. Двери бранированные и имеют бойницы, для ведения автоматного огня) Все это дело, видимо строилось после войны сразу.Судя по датам на электрических изоляторах. Ну а так же есть много чего интересного.
Re: Одесса... В продолжение. В эту пятницу, 18 числа.Мы полезем с ночевкой. И сможем взять одного человека , если конечно есть желающие. (в личку обращаться по вопросам ) Выйдем в субботу вечером. Температура там постоянная, +12...15 градусов.Сыро. Брать с собой спальник, хороший фанарик и батарейки.На ноги естественно берцы, придется идти через воду, но не высокую. С ссабой ещё жратва и выпивка (лучше коньяк))) ). Мы воду пьем с подземных колодцев, кто брезгует.Пусть берёт с собой. Это все естественно бесплатно, просто хочется показать интересующемся камрадам.
Re: Одесса... всем привет! Вчера продолжал поиск старых фотографий по дому и вот нашел прадеда!, кем он был и где служил не знаю, может Вы по форме хоть что то скажете? за ранее СПАСИБО!
Re: Одесса... Ох эти коллекционеры...Я ж при тебе её ""румыну"" передавал на реконструкции.Просто приличный сохран оцинковки.Ты ещё сказал,что в таком сохране ещё не находил.Конечно,ты всё на погибших находиш-вы с Хантером везунчики,а, мы,простые смертные,за вами по брустверам собираем.Курочка по зёрнышку у у у.
Re: Одесса... http://www.adevarul.ro/actualitate/Odessa_-_gustul_amar_al_victoriei_0_579542362.html Зачем нужна была Одесса После освобождения центральных и южных частей Бессарабии самой важной операцией румынских войск на Восточном фронте была кампания 4-ой румынской армии по завоеванию Одессы, развернувшаяся с 8 августа по 16 октября 1941 года. С военной точки зрения, стратегическое значение битвы за Одессу сложно переоценить. Город представлял собой основную базу врага для ведения наземных, морских и воздушных операций, располагаясь лишь в 150 км от дельты Дуная, в 300 км от моста в Чернаводе и в 400 км от Бухареста и нефтяных месторождений. Советские войска из этой точки легко могли свести на нет все победы румынской и немецкой армий, одержанные ими ранее. «Удовольствоваться простой осадой Одессы, - говорил генерал Раду Р. Россетти, - означает оставить у себя в боку занозу. Так мы предоставим русским возможность собрать по морю свои многочисленные силы и атаковать нас в подходящий для себя момент». По требованию генерала Антонеску, в битве под Одессой в основном участвовали румынские войска. «Его поведение, - комментирует немецкий историк, - отражало оптимизм, который, несмотря на огромные потери, которые румынская армия понесла в первые два дня наступления, сохранился у ее руководства. Они верили в победу над русскими под Одессой. Только в последующие дни битвы, в отсутствие положительных результатов, надежды румын угасли». Наступление началось 8 августа 1941 года. До 11 августа румынские силы блокировали отступление советских войск на север и восток. Сопротивление врага оказалось чрезвычайно свирепым, даже во время возобновления наступления 18 августа. Из-за того, что продвижение 4-ой армии было приостановлено советским сопротивлением, генерал Ион Георге, румынский военный атташе в Берлине, уже говорит об «определенной нервозности», которая заставила его переместиться в первой половине августа 1941 года в Яссы, где располагался генеральный штаб Антонеску и сообщить о «недовольстве» в рядах высокого руководства немецкой армии. Кондукэтор Румынского государства не удивился, выразив «собственное неудовольствие ходом операций». Несмотря на то, что обсуждение с генералом пехоты Артуром Гауффе вопроса о предоставлении военной помощи в виде артиллерийских полков шло весьма интенсивно, 4-ая армия, не дожидаясь немецких войск, 23 и 24 августа развернула наступление на южном и северном флангах, однако результаты оказались минимальными. Атака была возобновлена 28 августа, но и ее результаты вызвали недовольство немецких отрядов. Более того, 2 сентября советские войска контратаковали, проникнув в расположение 8-ой пехотной дивизии. Эффективность сотрудничества румынских и немецких войск стала заметна, только начиная с 3 сентября, когда к румынским отрядам присоединился немецкий 70-ый батальон. При этом Ион Антонеску настаивал на том, чтобы в помощь румынской армии была прислана немецкая авиация и пять батальонов. Осознавая всю важность завоевания Одессы, немецкое руководство предоставило в распоряжение полковника Курбире, который подчинялся маршалу Антонеску, свежие немецкие силы. Гауффе: «Несмотря на все приготовления, мы не могли сделать последнее усилие и победить» После тяжелых боев и частых атак румынско-немецкой армии удалось к 6 сентября достичь основных позиций сопротивления. 12 сентября румынские войска, при поддержке немецкой артиллерии, перешли в атаку, обратив в бегство вражеские войска. Наступление, в котором приняли участие войска 1 и 11 корпусов румынской армии, 1 и 2 батальоны 123 пехотного полка, 2 батальон 121 пехотного полка, руководство 601 полка и 70 и 71 батальоны немецкой армии, продолжилось до 17 сентября. Однако недостаточное координирование действий и сильное сопротивление врага привели к тому, что атака не удалась. Более того, советское командование провело в ночь с 21 на 22 сентября 1941 года высадку с моря и с воздуха, в результате чего войска 5-го корпуса были вынуждены отступить на 10 – 13 км. Под впечатлением от советской контратаки, Ион Антонеску отложил возобновление наступления на Одессу, что вызвало недовольство полковника Курбире, который намеревался атаковать запад Одессы силами с Южного фронта. Проанализировав ситуацию, 24 сентября генерал Артур Гауффе, который в этот же день был награжден орденом «Михай Витязул» второго класса, выразил сожаление по поводу того, что «несмотря на все приготовления, мы не могли сделать последнее усилие и победить». Однако Ион Антонеску остался непоколебим в своем решении, заявив, что не возобновит атаки до тех пор, пока не появится «серьезная поддежка от немцев». Поведение румынского командования разочаровало высшее командование Германии, и генерал Гауффе был вызван 26 сентября 1941 года к генералу Гальдеру в Генеральный штаб Сухопутных войск, располагавшийся в восточной Пруссии. Там Гауффе выступил в защиту румынского командования и Иона Антонеску. Для координирования финального штурма Одессы 1 октября 1941 года в поезде командования «Родина» состоялась встреча маршала Иона Антонеску и генерала Артура Гауффе, после которой, 5 октября, Гитлер направил Антонеску письмо, где сообщал о своем решении предоставить в распоряжение одесского фронта «больше тяжелой артиллерии, в зависимости от ситуации, а также дивизию пехоты».
Re: Одесса... Одесская победа выявила также и многие недостатки Захват Одессы после чрезвычайно тяжелых двухмесячных боев с хорошо вооруженным противником, готовым выстоять любой ценой, на хорошо укрепленных позициях (около250 км противотанковых рвов, траншей и укрепленных боевых рубежей с казематами, железобетонными дотами, 45 км колючей проволоки, 40000 противопехотных и противотанковых мин и т. п., которые способствовали обороне и сыграли важную роль в боевых действиях на южном фланге фронта). Значительные силы советских сухопутных сил (около 100000 солдат) авиация и большая часть советского Черноморского военного и торгового флота были скованы, что предоставило большую свободу действий германским войскам, которые за это время продвинулись на восток до 450 км, достигнув реки Дон. Отступление советских войск из Одессы усилило безопасность румынского нефтяного района и устранило опасность боевых действий в тылу правого фланга немецких и румынских войск, которые действовали в направлении Азовского моря и в северной части Крыма. Успех был достигнут огромными совместными усилиями шести армейских корпусов, насчитывающих 18 дивизий и четыре отдельные бригады, 24 дивизионов тяжелой артиллерии, шести батальонов и шести групп корпусной разведки, 650 самолетов, двух скоростных мониторов и подводной лодки, которые совершали вылазки в Черном море, в район Одесского порта, а также семи немецких артиллерийских батарей, двух штурмовых батальонов и эскадрильи пикирующих бомбардировщиков Румынская победа под Одессой, при всем своем несомненном значении для дальнейшего развития боевых действий на южном фланге советско-германского фронта, выявила и много недостатков в управлении войсками, выполнении боевых задач, и особенно, в оснащении войск военной техникой и вооружением. 14 декабря 1941 года маршал Антонеску анализируя эти недостатки, произнес настоящую обвинительную речь против тех, кто в межвоенный период не обеспечил необходимых условий для надлежащей подготовки армии. Он констатировал: «Последствия совершенных за 20 лет ошибок не могли быть иными, как катастрофическими. Неподготовленность командования привела к неподготовленности офицеров, которая привела к слабой подготовке солдат. В организме все вызывает цепную реакцию. Все начинается с головы. Политическое, а следом и военное руководство государства, не могли не привести к тому чему пришли – к катастрофе. Встает вопрос: что делать? Принимаем к сведению и продолжаем ковыряться в зубах? Все надо начинать сначала и взяться за дело всерьез ». Далее маршал сказал: «Вот что можем сказать по поводу этих ужасных обвинений, которые не могут достичь истинных виновников – политических деятелей и короля Кароля. Они затаились и потирая руки, грызут награбленное и подставляют других, сваливая вину на народ. В действительности, народ стал жертвой». Решение атаковать Одессу без поддержки немецких войск принадлежит исключительно генералу (впоследствии маршалу) Иону Антонеску. Причины, по которым он настоял на своем решении надо искать во внутреннем складе его личности. Здесь, во-первых, присутствовал очевидный политический расчет. Руководитель румынского государства надеялся, что проявив лояльность и самоотверженность в отношении немецкого союзника, может больше получить в перспективе будущего мира. Даже в частных беседах с Адольфом Гитлером он не переставал порицать решения Венского арбитража и потерю северной Трансильвании. Он считал, что в случае германской победы, которая в 1941 году казалась очень даже возможной, все жертвы будут с лихвой оплачены. Несомненно, Одесса была важной целью, необходимость ее захвата была стратегически очевидной. Действия румынской армии с военной точки зрения потерпели фиаско. На протяжении всей операции оперативные планы менялись трижды, в основном по причине незнания противника, его оборонительной системы и сил. Неудачные действия вскоре сказались на высшем командовании и привели к смещению командующего 4-ой армии в самый разгар боевых действий. Румынский военный атташе в Берлине генерал И. Георге подчеркивал, что «овладение Одессой стало делом престижа румынской армии (и маршала Антонеску, разумеется – прим. авт.). По этой причине атаки возобновлялись непрерывно, но результаты были ничтожными[…]Потери стали невыносимыми. Вследствие этого возрастало и недовольство румынских войск, которое принимало критические формы[…] С еще большим упорством продолжались атаки, но это не приносило никаких результатов кроме новых еще более тяжких потерь. Генерал Чуперкэ, командующий 4-ой армии, был смещен с поста и его заменил генерал Й. Якобич. […]Румынская общественность, узнав о тяжелых потерях, была очень обеспокоена. Испытывал большое раздражение и сам руководитель государства».
