Очередной советский миф или правда? Пионер Костя Кравчук и знамена 968 и 970 стрелковых полков.

А ти впевнений, що у серпні-вересні 41-го всі ті процедури і церемонії дотримувалися?
Я ні.

Аргумент.
А де взагалі виготовлялися бойові прапори? У Києві їх могли замовити? Якщо в Москві, то чи могли відправити через Київ поїздом?
Тут версій мільйон.

Якщо шефські прапори були в інших дивізіях та полках, могли бути і в цих. У всякому випадку, музеєм прапор 968 сп позиціонується як "шефський".

 

Одеса вже була далеко.
Станом на кінець серпня було приблизно отак:

 

Полк місяць воює без прапора?

Да никаким. Шефы могли быть откуда угодно. Шамрыло надумал послать 968 СП знамя и послал. Как-то так.
Встречал, что какому-то полку, сформированному из азиатов, земляки оттуда флаг привезли.

О том, какими должны быть знамена - http://1941-1945.at.ua/forum/38-578-1





На флаге Кравчука нет маленькой звезды в верхнем левом углу.

И на моей фотке выше боевое знамя как раз с Верховным советом, а там где номер полка с номером дивизии - шефское. Получатся так.

 

Судячи з карти вище, через Київ з Москви у Дніпропетровськ бойовий прапор везти було недоцільно. Простіше через Харків.

Головне, якби зі зброєю і тушонкою.
Не знаю. Знаю, що бардак тоді був несусвітний.

 

Саме так, два, разом. Це до версії, що їх могли у Києві зробити, по одному замовленню. Робота не рядова, у дяді Мойші в Покровському замовити не можна.

А два поранених прапороносця з різних полків, котрі разом прийшли (назустріч військам, котрі виходили з Києва) з Дніпропетровська у сад Кравчука - це явні фантазії.

 

Можливо, поранені прапороносці з інших частин потрапили в сад до майбутніх поліцаїв, і їх видали німцям?

Не знаю, шефські чи ні. Полків тих вже не було у 44-му, мабуть і запитати не було в кого.


Ось іще знайшов, поки гуглив:

 

Да не могло быть там знаменосцев 255 СД. Может были какие-то люди, которые передали знамена, а может и не было их вовсе. Нашел пацан где-то знамена да и припрятал.

 

https://www.vestnik-mgou.ru/Articles/Doc/8026

Должен быть Приказ НКО о вручении знамен.

И о шефах.







http://www.vexillographia.ru/russia/sovet1.htm

 

Між постановами про Червоний прапор 1926 року та 1942 року могло іще щось бути, що регулювало порядок вручення прапора станом на 1941 рік.
У статуті Внутрішньої служби 1937 та Стройовому статуті 1939 цієї інформації немає.

 

Та нічого дивного в цьому немає.



Оформлення ж шефських прапорів не регламентувалося.
До речі, напис на прапорі 968 СП несиметричний, що якраз вказує на самопал.
Зворотній бік побачити б.

 

У тебя есть знакомые москвичи? Зашли в музей, пусть сфоткают обратную сторону.
11 лент в гербе с 1937 г. Тогда с немецкими оккупантами еще не воевали, а корешались.
Я же говорю, шефские знамена - это народное творчество.

 

Нагородний лист підписав комендант м. Києва Івашкін. Навряд чи він досліджував бойовий шлях полків. Тому і написав, що прапори бойові. Так само написали кореспонденти, а далі "пішла писати губернія".

Там, де 7 стрічок - якраз неправильно зроблений прапор. Напис "Смерть німецьким окупантам" указує, що зроблений він після 22.06.41, але 11 стрічок було з 1937 року.

 

Судячи з фото, я би сказав, що на бойових прапорах обо"язково є мала зірка у лівому куті, якої немає на прапорі 698 сп в музеї та шефських прапорах:

 

Да там вообще герб фантазийный. Местный богомаз, наверное, с монеты рисовал. На витках ленты не надписи на языках республик, а лозунг "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!".

Думаю, там всё было видно по оборотной стороне, вернее, обратной, т. к., судя по расположению древка мы видим как раз не лицевую, а оборотную сторону. Вот там-то и было написано от кого, от каких шефов.

 

Авжеж. Я ж писав.

 

Може й так.
Але шефські прапори для гарної патріотичної історії не годилися, тому написали бойові.