О зверствах карателей на оккупированных территориях СССР

Re: О зверствах немецких карателей

То, что вы написали правильно и то, что партизаны вторичны, тоже правильно. А вам писалось в ответ на этот ваш пост

Вы в результате в сторону и пытаетесь отделаться общепатриотическими фразами. Что, партизанам нельзя было напасть на машину с Вельке и убить его, не напротив деревень Хатынь и Козыри, а организовав засаду не у населенных пунктов? А отступая, им обязательно надо было пройти по мартовскому снегу через Хатынь? Или это тоже "вражеская пропаганда"?
Теперь понятно, о чем я?

 

Re: О зверствах немецких карателей

Вот-вот. Цитата отсюда http://vlasti.net/news/17712

"Таким образом, в общей сложности более 20 тысяч украинцев приняли участие в карательных акциях против мирных жителей. Их действия на территории Белоруссии были связаны с многочисленными военными преступлениями в отношении гражданского населения. Наиболее известным из которых, стало участие роты 118-го батальона карателей под командованием хорунжего Мелешко в уничтожении деревни Хатынь 22 марта 1943 года, когда заживо было сожжено 149 мирных жителей, половину из которых составляли дети. Впрочем, это преступление не было забыто советскими властями. В конце 1986 года офицер батальона Георгий Васюра был расстрелян по приговору суда за участие в военном преступлении." (с)

 

Re: О зверствах немецких карателей

Пип, я просто удивляюсь полету ваших мыслей. Как у вас все просто... Можете обижаться, но у меня такое впечатление, что вас все время держали в погребе и только вчера выпустили...

1. Все три момента были под вопросом...
Могли убить в любой момент и просто так. И детей тоже.
О какой работе вы говорите? Где работать? На огороде?
И чем кормить семью, если систематически надо платить обалденые налоги натурой и деньгами?

2. Бывало и так.

3. В семье не без урода, да и партизаны были разные.

4. Это вы сами придумали, или вычитали где? Мне тоже дали бы почитать.

5. Это - вообще полная глупость. Вы анархист?
Сталин в данном случае выступал как Глава Правительства, а не частное лицо. Для таких,как вы, распоряжения властей ничего не значат?

6. Мы тут вообще-то не про американцев, и даже не про папуасов...
А ваши любимые немцы по-другому поступали? Сникерсы за это выдавали?

7. Не то время, а главное - совершенно неуклюжий пример. Чечня - часть России, а не оккупированная территория чужого государства. Или вы до сих пор этого не поняли?

 

Re: О зверствах немецких карателей

Эмоции - дело хорошее, но тут они вряд ли помогут. Меня уже сегодня за это окоротили, и, скорее всего, поделом...

1. Ну почему же только уголовников? Пособникам были и коммунисты, и комсомольцы, а не только "подонки общества".

2. Вы о каких СС и о каких ОТДЕЛАХ ???

3. Вы знаете, не всегда. Зачастую немцы могли поставить общую задачу и сами даже не присутствовать на "акции".

 

Re: О зверствах немецких карателей

Командиры 118-го полицейского батальона, сжегшего Хатынь, Мелешко с Васюрой, бывшие кадровые офицеры РККА, ни как не уголовники.

В антипартизанской операции, начавшейся 17 апреля 1944 года под названием “Fruehlingsfest” - "Праздник весны" главную силу представляли 1-й, 2-й, 3-й и 5-й полки Русской освободительной Народной армии (РОНА). под командованием руководителя Русского Государственного Образования "Лепельское Окружное Самоуправление" Каминского. А также белорусские полицейские батальоны под командованием Ветвицкого.
Итог операции - до 19.000 окончательно нейтрализованных тем или иным образом партизан, в основном - убитыми или пленными.

 

Re: О зверствах немецких карателей

1. А я и есть патриот своей Родины. Потому и фразы сооветственные мыслям. Мне уже мозги пропагандой засирать поздно... Только я еще стараюсь объяснить, что наши люди жили на СВОЕЙ земле, хоть и временно оккупированной.И вправе были делать на ней все, чтобы создать оккупантам "веселую жизнь".

2. Идеалов в этой жизни не бывает. Люди склонны ошибаться.
Ошиблись, видимо и партизаны. Но не они виноваты в том, что на ИХ землю пришли звери и набрали себе в пособники таких же зверей...

 

Re: О зверствах немецких карателей

1. Патриотизм - это здорово. Но когда говорят о конкретике, надо и отвечать по конкретике, а не разводить общие сентенции.

2. Какая-то уж распространенная ошибка, ибо это не разовый случай. И платили за эту ошибку совсем не партизаны.

 

Серг спасибо за науку, но все таки не везде же кадровые офицеры с РККА дезертиры жгли и уничтожали своих соотечественников. Немецкие же подразделения тоже "буйствовали". Мозги то промытые били о "высшей расе, недочеловеки, убей всякого русского" неужто поголовно русские русских рубили..

 

На здоровье!
Я считаю (базируясь на известных мне документах), что наличие или отсутствие у конкретного индивидуума воинского звания (от рядового до генерала), парт/комс/билета на кармане, должности, обязательств, играли малую роль при решении вопроса: перейти на сторону врага или нет. Наверное здесь какую-то роль играли определенная обстановка, психологическая обработка и прочее.
Но главное, на мой взгляд - это личные качества человека.

Статистические данные говорят о том, что предателей/изменников среди граждан СССР было незначительное меньшинство. Но они оставили о себе память...

 

А что по поводу самих немцев?? Как они то по документам фактам прочей ахинее ведь идиология была цель главное!
p.S.помню даже программу видел по телику так там заикнулись про картательные операции, немцы набрали с зон и лагерей отрядов уголовников дибило насильникови дали им "волю" те так "разошлись" что и немцы в ахуей были от их жестокости и разврату бесчеловечности что потом их и самих же перестрялиля как уток..

 

Главной целью были захват жизненного пространства, уничтожение "жидобольшевизма" и обезлюживание оккупированных территорий.
Это ясно видно из главных документов рейха.
Сами немцы с такими глобальными задачами управиться не могли (бутерброд намного шире их рта оказался), вот они и привлекали на свою сторону советских граждан, особенно для действий по умиротворению в своем тылу. Кнутом и пряником.

 

Вот что есть

 

Это оригинал.

 

Кто? Что? Где? Когда? Откуда?

 

Вот еще

 

Это Ваш ответ на Ваш же вопрос.

Не много ли вопросов сразу.
Вы сомневаетесь в подлинности или в тексте?

 

Если они не по теме, то есть кому за этим следить. Сочтут не нужным - уберут.

Любое противодействие - это реакция на чье-то действие. Были и листовки с обеих сторон. Были и вооруженные расправы. Искать на это ссылки... вот именно, для чего?
Чего-то я не понял лично Вашу позицию по всему этому поводу.

 

1. Паромщик, вы как всегда неоригинальны. В моем сообщении, которое вы процитировали, НЕТ вопроса. Тем более, обращенного к вам.

2. Если коротко до вас не доходит, попробую разжевать.
Когда выкладывают такого рода документы, обычно указывают, кем он составлен, когда, где, откуда он...
Теперь понятно? Если нет данных, так и скажите.

 

Я не обижаюсь. В отличии от вас я еще хоть куда-то езжу
Это из музея столицы Беларусь. Советую побывать. Много интересного.

 

Расправы над мирными деревнями часто проводились и без всяких партизан. Для устрашения к примеру. Народ стреляли по множеству причин, не выход на работу, отказ сдать продукты, укрывательство военнослужащих РККА и тд.
Проблема в другом. Немцы подняли планку "контрпартизанской" борьбы на недосягаемую высоту. Но для такой борьбы нужно иметь особую психологию и особенный склад мышления. До этого с мирным населением в таких масштабах "работали" только в далеких африканских и прочих колониях.
Массовое уничтожение пленных, массовое уничтожение гражданского населения, причем в приказном, официальном порядке, для Европы было, как бы сказать - не характерно.

 

Так, камрады, порезвились и хватит. Тема называется "О зверствах карателей на оккупированных территориях СССР" и топикстартер просил выкладывать документы по этой теме. Так и сделаем, будем выкладывать документы и обсуждать только их, а не сваливаться во флейм и офф-топ. А то начали фотографии из Маутхаузена и посты про ленд-лиз выкладывать
В последующем все посты не относящиеся непосредственно к теме будут удаляться, а за злостный офф-топ буду наказывать.

Кто хочет обсудить партизан, то идите например сюда - Партизаны во Второй мировой http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=5471&highlight=%EF%E0%F0%F2%E8%E7%E0%ED%FB
сюда кто хочет подробнее узнать и обсудить трагедию в Хатыни - Хатынская трагедия. "Партизанская составляющая" http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=44761&highlight=%EF%E0%F0%F2%E8%E7%E0%ED%FB
И активнее пользуйтесь поиском на форуме, для нахождения интересующей вас темы для обсуждения.

 

1-2-3-4-5снимки 1941г(Минск)Всего во время оккупации захватчики уничтожили в Минске и его окрестностях более 400 тысяч человек, из них более 70 тысяч минчан. Фактически фашисты превратили Минск в руины: уничтожили 313 государственных и кооперативных предприятий, 178 школ и техникумов, 80% зданий.Один из трех снимков, на которых изображен доктор Альфред Мейер (крайний слева, в очках), заместитель Альфреда Розенберга по восточным территориям, с Вильгельмом Кубе (в центре, без головного убора) и другими офицерами.

 

Первое фото - пожалуй одно из самых известных.
Это октябрь 1941 г., Минск.
Литовские коллаборанты под командой Импулявичуса в один день повесили в разных местах Минска пойманных подпольщиков.
На первом фото: К.Трус, В.Щербацевич и неустановленная девушка (есть предпложения, что это Маша Брускина). Их повесили на воротах дрожжевого завода.