Вот бурление говн какое возродилось..УЖОСС. Можем честно признать..как вояки жабоеды после 1918 года обделались. Но тут-же отметим..в ведении локальных операций молодцы.Действуют именно по наказу Героя России Павлика Мерседеса..он же в быту Министр обороны РФ Павел Грачевгеройски скончавшегося после окончания чеченской компании от укуса клеща энцефалита...Силами 2-х батальонов раздавить гадину...Практически ежегодные операции на африканском континенте. Про Алжир и Де Голля...чуркобесы организовали массовый городской террор..подрывы транспорта. кафе..магазинов.С которым оччень тяжело бодаться.Из-за непомерных расходов резко подскочила инфляция.Росло недовольство масс...дезертирство.Подогреваемые социалистами-леваками. Есть очень реальный фильм...по моему так и называется-Алжир.Где конкретно показана городскаяпартизанская война. Только н надо стенаний...о..кино художественное привел как пример.Я вам не Рембо часть3 или Русский спецназ атакует привожу...а весьма реальное кино.Причем поставленное в конце 60-х годов...по свежачку скажем. Не забывайте про очень большой процент коренных французов рожденных в Алжире...оставивши х дома..сады.. бизнес.Так что ситуевина сродни нашей Чечне. Лишь жабоеды более достойно ушли..в отличии от нас.Взявшихся платить ясак Конфедерации горских народов.
Если бы еще знать каких повстанцев? Французы-алжирцы воевали против Парижа. И арабы-алжирцы воевали против любых французов. В конечном счете они и победили.
Правильнее...националисты арабы воевали за отделение от Франции.Только побывав в Африке убеждаешся..что за последнии 40-50 лет эти ребята не много и создали.Вся инфраструктура крупных городов создана белыми.Португезы уходя с Анголы заливали бетоновозами канализации в Луанде.Так что основная масса аборигенов от ухода колонизаторов только потеряли...рабочие места..здравоохранение..правопорядок и прочие прелести цивилизации.Давненько была делюга на форуме про Африку...войны зулусов и прочее.Я тогда рекомендовал к просмотру итальянское кино документальное-Прощай..Африка..К сожалению мало кто откликнулся. Хочеш понять-СМОТРИ ОБЯЗАТЕЛЬНО...Да и Федя Форсайт написал много интересного..работая журналюгой в Нигерии. Хроника Биафры например. Коллега Командор...вас касается.Пишу без иронии.Прочтите...и поймете про замесы этого континента.Там и янкесы..британцы с совками. День Шакала и Псы войны. Многим полезно для развития и скрашивания зимних вечеров.А то все делят на белое и черное...Туточки как заглавие к 22 июня..Одни фашики напали на других...Так и в Африце..одни колонизаторы..у наемников-хлеб насущный...Совдеп-идеология в купе с бизьнецем..местные вожди с томиком Капитала в руке и мачете в другой. Нищета там правит бал..Меня удивляет расщепление сознания у коллег на форуме..вы что-черные сами.Какие-то злорадства над жабоедами. Я вам рекомендую..слетайте в Анголу с Нигерией. Там ноченькой быстро натрут ваши белые ягодицы для спуска с небес.Домой в раскорячке и с просветленным сознанием возврат гарантирован.Некоторым полезно видимо.Таким поступком они отстоят интересы родины на континенте.
а иначе и быть не могло. Те страны что дружили с СССР еще что-то построили. Остальные имеют только то, что им построили крупные корпорации, только потому что это надо КОРПОРАЦИИ.
Те же самые "Псы войны" Форсайта хоть и художественная литература, но даёт очень чёткое представление о том какие процессы проходили в постколониальной африке. И почему в общем то стабильные колонии превратились в нищие, до сих пор воюющие страны
Я смотрю у вас уже есть личный опыт. Поездок в Анголу и возврата в раскорячку. А если серьезно: мне не понятно, с какого перепугу я априори должен быть на чьей-то стороне в дележке полезных ископаемых между несколькими странами на далеком континенте. А происходит именно это и больше ничего. Рвут, вырывая друг у друга из горла, кусок чужого пирога. Сочувствовать французам только потому, что они соотечественники Дюма? Это у вас взгляд примитивен до ужаса: белые парни хорошие, а черные плохие. Все просто и понятно, даже цветовой дифференциации штанов не надо. А включить мозги и подумать: что хорошего сделала Франция России за последние 200 лет? Дважды нападала впрямую, грабили, жгли, убивали и насиловали потомки ДАртаньяна здесь, у меня дома. Да, давно это было, но что-то не припомню я нашествия черных орд из Алжира либо Мали на Россию. А воюем мы всю дорогу либо с Западом либо с Турцией, которую та же Франция науськивает на нас всеми силами. В ПМВ - предали и продали нас, своих союзников. Одна эпопея русского экспед. корпуса во Франции чего стоит. Что англичане, что французы - играли двойную-тройную игру, заигрывали со всеми и всех предавали: и белых на Юге, и Колчака, с одной целью - запустить руки в закрома России поглубже. Во ВМВ - ещё хлеще, история всем известна, повторяться не буду. Всегда и везде они соблюдают только свои интересы, и глубоко им плевать на свободу-равенство-братство. И они уже далеко не белые, на их правительство посмотрите. Но если так дороги вам френчи - почему же до сих стучите по клаве, а не на вербовочном пункте Иностранного легиона? Езжайте и несите бремя белого человека. А по мне так оба хуже.
Что-то мне подсказывает, что аргументов мы не дождемся. Во Вьетнаме французы потерпели сокрушительное военное поражение, утерлись и уехали домой. И роль американцев в этом была очень велика, они руками Вьетминя выдавили французов. Любителям изучать истоию по художественным фильмам рекомендую "Даешь Апокалипсис" в режиссерском варианте. Там французы капитану Уилларду все подробно разъяснили. Ушли французы из Алжира не просто потому, что не хотели давать гражданство мусульманам, а потому. что те активно воевали за отделение. Выиграв ряд сражений французы проиграли войну, просто потому, что целей своих не достигли, а вот их противник - достиг. Сочли для себя невыгодным продолжать войну, даже выигрывая, не из гуманизма, а под воздействием противника. Не смогли развернуть общественное мнение внутри собственной страны в свою пользу. В качестве альтернативы и более успешной шараханью французов я бы привел предоставление независимости Индии Британией. Обошлись без масштабных войн и взрывов в Лондоне. Поняв, что не сумеют удержать Индию, сыграли на опережение, в значительной мере сохранив влияние и избавившись от издержек "удержания" Индии.
Алжир отнюдь не был единственным заморским департаментом Франции. До сих пор в её составе и Мартиника, и Французская Гвиана и еще кое-какие колонии, где всего живут и имеют права французского гражданства почти 2 млн. чернокожих. Но поскольку ребята сидят смирно, всем довольны, то и предоставлять им независимость никто не спешит.
А кому предоставлять? Там практически нет коренного населения. На Мартинике в основном африканцы - бывшие рабы, в Гвиане все в перемешку со всей Южной Америке. В Алжире мусульмане, а в Гвиане и Мартинике -христиане, так что по религии тоже разногласий нет
Было бы желание. Я пишу о том, что мотивом де Голля предоставить независимость Алжиру не было исключительно нежелание давать французское гражданство миллионам мусульман. Тем более мне не понятно, зачем это было делать, если у них уже было гражданство Французского союза, собственно французское было у 13% жителей Алжира. Причиной была длительная война алжирцев за независимость и нежелание де Голля продолжать её дальше. Проиграв на поле сражения (возможно), алжирцы победили в голове у французского президента, заставили его изменить прежнюю точку зрения удержать Алжир в составе Франции.
То stg39 - камарад вы в теме на мульён процентов и вас интересно читать. Тема конечно основательно подзагажена тролем, но не стоит на него вестись. Троль он и в Африке троль.
За ради для точности. Тут полностью согласен. Смущает ваш возраст. Личные счёты? Абсолютно не согласен. Разве они должны что-то хорошее делать ? Да и русские русских резали почище французких и не так давно. Дык, ещё не вечер. Тьфу-тьфу. Но, Франция УЖЕ нашествие видит. Как бы ни было, по культуре, ментальности, даже по анатомии мы гораздо ближе французам чем братьям-африканцам. Се ля ви.
Никто никому ничего не должен. В том-то и дело. И мы французам ничего, и они нам. Это ответ тем, кто считает, что мы в этой разборке должны "болеть" за французов. Это просто парадокс нашего мышления - веками воюем с Европой, но почему-то должны смотреть им в рот. "Улыбаемся и машем". Мы для их элиты которая правит и принимает решения,- варвары, недочеловеки. К простым французам, англичанам, американцам, etc я отношусь нормально, как к любому человеку. А в том. что у них творят арабы и негры виноваты только они: пустить их миллионами, посадить на социал, а потом удивляться, что тысячами жгут машины.
Можно ссылку пожалуйста откуда вы взяли эти цифры. Особенно про танки и корабли интересно. По денежной помощи США - вот официальные цифры минфина Франции по итогам войны: общие расходы - 3.033 миллиона долларов из них финансовая помощь США - 550 миллионов долларов. Навскидку - процентов 15. По материальной помощи Китая и СССР для армии вьетмина цифр в денежном выражении нет, архивы ни Китайские ни Российские этого не публиковали. Но совершенно однозначно - это не было 15%, это было ближе к 100. Есть цифры помощи в весовом выражении, в подготовке также. Но всё это долго и нудно перечислять - если будет интересно пишите в п.м. я вам материалы вышлю. Так на вскидку, помощь за 50 год: 1020 тонн оружия и боеприпасов, 161 тонна обмундирования, 20 тонн медикаментов и 2634 тонны продовольствия. Плюс к этому формирование и экипировка китайцами 5 пехотных дивизий (304, 312, 316, 320, 325) и 1 смешанной дивизии (351) Подготовка в академии 1200 пехотных офицеров, 400 артиллерийских, 150 офицеров войск связи, 200 шифровальщиков. До этого у вьетмина была формально всего одна дивизия (308) которую они сами худо бедно сколотили.
"Теперь в Вашингтоне стали опасаться возможного прихода к власти коммунистического правительства и во Вьетнаме. Соответственно, в Белом доме Франция разом перестала считаться скверной колониальной державой и «душительницей свободы», теперь она была почтенным и проверенным союзником в борьбе с «коммунистической угрозой», достойным помощи и поддержки. Поначалу рассматривался вопрос об отправке в Индокитай истребителей P-47D «Тандерболт», но они были нужны в Европе. Тогда выбор пал на Р-63С «Кингкобра» - остатки партии из примерно трехсот машин, переданных Франции по ленд-лизу в конце Второй Мировой войны. Первые из них прибыли в Сайгон на борту «Диксмюде» (на этот раз он использовался в качестве авиатранспорта) в июле 1949 г. - это были машины эскадрилий «Вандея» и «Иль-де-Франс» 5-й истребительной авиагруппы (GC 1/5 Vendee и GC II/5 Не de France). За ними в сентябре последовала эскадрилья «Нормандия-Неман» (GC П/6 Normandie Niemen), размещенная на Таншоннят. Несмотря на ряд недостатков (например, длинный пробег при взлете и посадке, а также неважные штопорные характеристики, что накладывало определенные ограничения при пилотировании), «Королевские кобры» французским понравились. Командование также осталось довольно заменой - Р-63С со своим мощным стрелковым вооружением и вдвое большей бомбовой нагрузкой чем у «Спитфайра» (500 кг против 250 кг) оказался более эффективным средством оказания поддержки наземным войскам. К тому же «Кобра» могла выдержать намного более тяжелые боевые повреждения, что было немаловажно, поскольку ПВО партизан непрерывно усиливалась. В августе в Ханой прибыла эскадрилья «Русильон» (GC III/6 Roussillon) - четвертая, и последняя, оснащенная Р-63С. К сожалению, не совсем ясно, сколько же всего «Кобр» было направлено в Индокитай - по одним данным более сотни, по другим - около пятидесяти.... Среди прибывших в ноябре и поступивших на вооружение трех эскадрилий (GC П/9 «Овернь» (Auvergne), GC 1/6 «Корсика» и GC II/6 «Нормандия-Неман») 48 истребителей, часть относилась к поздним сериям со сменным вооружением - с двумя 20-мм пушками, установленными в крыльях вместо двух 12,7-мм пулеметов. Однако основная масса прибывших «Хеллкэтов» имела стандартное вооружение из шести крупнокалиберных пулеметов. Поступление новой матчасти позволило в ноябре снять с вооружения последние «Спитфайры». Командование ВВС в Индокитае давно осознавало насущную необходимость в настоящем легком бомбардировщике, и поэтому, как только представилась возможность, у американцев запросили два десятка В-26. В отличие от «Хеллкэтов», «Инвейдеры» очень нужны были самим американцам в Корее, которые всё-таки вошли в положение французов и в начале ноября 1950 г. в Таншоннят прибыли первые четыре двухмоторника, временно направленные в транспортные эскадрильи. Первой частью, оснащенной этими самолетами, стала сформированная во Франции эскадрилья «Гасконь» (GB 1/19 Gascogne), летчики которой прошли подготовку в 126-м бомбардировочном авиакрыле ВВС США. После того, как экипажи освоили машины, новая эскадрилья в феврале 1951 г. прибыла на аэродром Турень. Через год вошла в строй и вторая эскадрилья «Инвейдеров» - «Тунис» (GB I/25 Tunisie), базировавшаяся в Катби. ...У американцев просто не было достаточно самолетов этого типа, чтобы вооружить все эскадрильи французов. В связи с этим, на роль основной машины французских истребительных эскадрилий в Индокитае была выбрана другая модель фирмы «Грумман» - F8F, в то время как раз снимаемый с вооружения. Первые «Беркэты» поступили в феврале-марте 1951 г., в первой партии было 60 машин. Самолеты передавались с модифицированной топливной системой, получив их, французы производили другие изменения, устанавливая в частности радиостанции SCR300, которые обеспечивали лучшую связь с землей. «Беркэты», переданные в разведывательную эскадрилью EROM 1/80, получили под фюзеляжные контейнеры с фотооборудованием, которые местные умельцы делали из подвесных топливных баков. " Примерно так и получается, отсюда http://www.airwiki.org/history/locwar/vietnam/france/france.html
Избирательность выбора "Года навскидку" поражает)))) А сколько авианосцев подарил Мао Хо Ши Мину? А сколько танков и самолетов Совдепия передала Вьетнаму?
Чтобы не засорять эту тему открыл в профильном разделе http://reibert.info/forum/showthread.php?p=3589796#post3589796
У нас же есть Вики, данные Vovkazzz оттуда https://ru.wikipedia.org/wiki/Индокитайская_война#cite_note-39 И вот там со ссылкой на Нью-Йорк пост указано, что объем помощи США Франции чутка побольше ваших 550 - аж 700 млн. долларов. В 54 году помощь составляла 80% от французских затрат.
"О том, что главной идеей США, Великобритании и их сателлитов на ближайшую перспективу будет создание и расширение зоны управляемого хаоса, я начал писать еще в начале 2011 года. Тут важны два слова: хаос и управляемый. То есть целый регион мира должен погружаться в анархию, разрушать свою же инфраструктуру для жизни, чтобы глобальным мировым игрокам было сподручнее направить массы людей в нужную сторону. Именно туда, куда нужно сильным мира сего, а не туда куда может получиться в итоге. Такое уже было в истории Европы. Большевики пришедшие к власти при прямой поддержке Антанты и предательской игре Временного правительства в поддавки, оказались ушлыми ребятами. Они стали делать не то, что нужно, а то, что гениальный политик Ленин считал делом своей жизни. И тут интересы большевиков разошлись с интересами тех, кто спонсировал их ( и всех остальных «русских» революционеров еще задолго до Октября и 1905 года). Ленин хотел устроить социальный эксперимент в рамках большой страны и для этого за считанные месяцы (ноябрь 1917 – март 1918) установил над ней контроль. Англосаксам было нужно тотальное устранение геополитического соперника – России, сухопутной великой державы, согласно канонам геополитики. Поэтому идеалом британской разведки в тот момент была «махновизация» громадного пространства. Штук 150 батек Махно разной политической масти, воюющих друг с другом. А вместо этого – большевики. Одни. Что делать? Пришлось начинать гражданскую войну, помогая белым и сепаратистам всех мастей. Не углубляясь далеко в историю, отметим, что подобная история в некоторой форме повторилась и с Гитлером. Который тоже вышел из под контроля, но потом под него все же вернулся, напав по «просьбе» старых друзей из Альбиона на Советский Союз. Так что проблема контроля над выращенным из политической пробирки движением, стара как мир. Сегодня идеология, под знаменами которой планируется демонтировать сегодняшний статус кво – радикальный ислам. А вот теперь для понимания происходящего сегодня, нужно кое-что пояснить. Условно поделим лидеров создаваемого западными разведками движения на три части. Кстати, точно такое же деление абсолютно подходит и для современной российской оппозиции. Оно вообще подойдет к любой «оппозиции», корни которой уходят за рубеж. 1. Часть лидеров–исламистов являются просто карьеристами и честолюбцами, работающими на Запад. Пример из прошлого – Троцкий и значительная часть «ленинского политбюро». 2. Часть лидеров–исламистов являются циничными политиками, которые готовы взять помощь у кого угодно для достижения своих целей. Пример из прошлого – Ленин. 3. Часть лидеров–исламистов просто честные борцы за идею, верные своим руководителям и действительно борющиеся в команде за свою победу. Пример из прошлого – Сталин, Дзержинский –образца гражданской войны и ранее. Про рядовых борцов говорить вообще нечего – тут всяких людей полно. Объединяет их одно – они не имеют никаких контактов с кураторами своей партии (движения) и никак не касаются денежных потоков, которые идут для финансирования их движения (партии). Деньги и контакты имеют лишь лидеры из 1- ой и 2 –ой части. (Это нужно помнить, когда наши «оппозиционеры» пытаются скрыть иностранное финансирование, пытаясь довести все до абсурда и высмеивая якобы предполагаемое оппонентами, что все митингующие получают деньги. Никто не говорит, что получают все. Равно никто и не утверждает явную глупость, что контакты с иностранными спецслужбами имеет каждый оппозиционер. Инструкции всегда получают несколько человек, имеющие КОНТАКТЫ и кураторов. Деньги выдают еще более узкому кругу. Буквально пара человек.) Вот теперь, когда мы разобрались с повторяющееся историей выращивания Западом «инструмента» для переделки мира, нам станет понятно, что происходит в Мали и Марокко. Скажем прямо – не от хорошей жизни Запад вмешался в события. Почему? Потому, что все идет не так. Вместо хаоса «по плану» получился хаос «где получилось». Ливия получилось, но Муаммар Каддафи показал всем лидерам арабского мира, что можно сопротивляться. И главное – что договориться невозможно. Каддафи умер страшной смертью, но спас Сирию и многие другие страны. В Сирии у американцев вообще ничего не получилось. Ничего. Война идет, результата нет. А ведь престиж тоже не резиновый. Посвергай «кровавый режим Асада» еще годик-два и кто тебя боятся будет? А пока Запад слабеет, выращенный и поддерживаемый ими исламский экстремизм начинает действовать по-своему разумению. Лидеры части второй и третьей начинают солировать и затыкать за пояс проамериканских лидеров части первой. И вместо того, чтобы дальше класть головы в Сирии, исламисты идут по простому пути. Ведь их цель – всемирный халифат. Какая разница откуда начать? С Мали так с Мали. А Вашингтону нужно взять Сирию. Это уже не только вопрос стратегии, но и вопрос престижа. Что делать с исламистами, которые двинулись не в ту сторону? Теперь смотрим на карту Африки. Смотрим, какие страны окружают Мали. На Севере – Алжир, чуть западнее Мавритания. На востоке Нигер, за ним богатая нефтью Нигерия. Исламисты собрались построить свое новое государство на части Мали. Это автоматическая дестабилизация Алжира, Марокко и Мавритании. С другой стороны в Нигере и так уже есть партизаны-исламисты. В Нигерии дела не лучше. Примерно половина населения страны исповедует ислам, а боевики-партизаны постоянно взрывают нефтяные вышки и трубопроводы, убивают нефтяников из Европы и США. Ситуация понятна. Движение исламистов в сторону Алжира и Марокко – это большая опасность для Франции, многие кварталы которой уже и есть Алжир и Марокко. Дать создать экстремистам государство в Мали – это создать угрозу своим нефтяным монополиям в Нигерии. А теперь спросим себя: что делает хозяин с собакой, которая собралась идти не туда и делать не то? Наказывает. Вот именно такое «наказание» и происходит сейчас в Мали. Исламистам показывают их место. Будете в Сирии – будете повстанцами и получите новейшее вооружение, деньги и поддержку. Идете в Мали – будете террористами и боевиками и получите бомбардировки. Проблема в том, что не могут лидеры-исламистов из первой части перестать быть исламистами – не поймет пехота. Поэтому собака кусает хозяина и рычит на него. Это и есть захват заложников в Алжире. Но хозяин сильнее и просто начнет воспитывать собаку дальше. Ну, а последующие события покажет время. Ослабнет хозяин – собака может вырваться на свободу. Или под его нажимом опять пойти в нужную для хозяина сторону…" блог Н. Старикова http://nstarikov.ru/blog/23070#more-23070
Смотрел на данные по Алжиру, по истории войны 54-62 и случайно посмотрел на демографию и охренел от цифр. Муслимовская рождаемость это что-то. Независимость от Франции в 62 году - население около 10 миллионов В 2012 году по переписи - население более 37 миллионов (это не считая огромного их количества во Франции)
Начитался я форумного Нострадамуса..он же Мистер Правда..Мурашки по коже пошли.Туареги на верблюдах на улицах родного города показались...Винегрет в голове весьма серьезный...Особенно понравилось зачисление еврея ТроцкогозБронштейна и еврейского ВЦИК в ряды отпетых исламистов. А Вовки Ленина в оппозиционеры сродни Навальному...Прикинул рамс...Ленин пишет в блоге тему коррупции в Дерибании...РОСпил... Моя злоба к мистеру прошла...хотя обещал ему прелести рая...Дзенькую бардзо...после почитушек долго смеялся... Исламист Троцкий...это обоссаться.... Короче....приехали...полный АХТУНГ..
