Norinco CQ-A выпуклость на дульце гильзы - кримметка?

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем ADJoey, 4 кві 2017.

  1. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    812
    Адреса:
    Україна
    Камрады, помогите разрешить дилемму.
    Есть карабин Norinco CQ-A, покупался в самом конце прошлого года в Ибисе. УСМ сток, пружина\буфер - сток, затвор и личина затвора - сток. После каждого выстрела имеем вот такую картину:
    Screenshot_1.jpg
    Боеприпас значения не имеет, условия стрельбы тоже. Ну и можно было бы списать на брак патронника, но у наших однофорумчан Александр_Одесса и oleg_pea та же лажа, только в профиль:
    https://reibert.info/threads/223-remington-recepty.688161/page-25#post-9463782
    https://reibert.info/threads/proshu-pomoschi-u-specialistov.789666/
    Олег в свое время даже создавал тему на ганзе, однако толкового ответа, что за это за хрень, так и не получил:
    http://guns.allzip.org/topic/12/1870222.html
    Вот ещё несколько фото патронника и того, как в нем сидит гильза. Стрелянная сидит, как вкопанная, никакого люфта или шевелений в самом патроннике нет:
    Screenshot_6.jpg
    Сам патронник чистый, без задиров, кернений, штифтов прочей радости. На фото просто пылинки и ворсинки, которые приклеились к маслу на его стенках:
    Screenshot_4.jpg Screenshot_5.jpg Screenshot_11.jpg
    Уж не обессудьте, фоткал, как мог, т.к. полностью в щель апера телефон не залазит.
    Смущает вот эта не совсем понятная полоса на патроннике:
    Screenshot_7.jpg Screenshot_8.jpg Screenshot_9.jpg Screenshot_10.jpg
    Но, с другой стороны, она явно идет такой с завода т.к. совершенно ясно, что вручную там её на хром нанести никто не мог. Нарезы начинаются с самого начала ствола, патронник аккуратно в них переходит.
    Ну и вот не ясно все же, это таки кримметка или брак патронника. Гильзы выбрасывает, как нужно, овергаза нет, все работает штатно, даблфидов не бывает, FTE тоже. Насколько мне рассказывал Александр_Одесса, подобная ситуация и у него.
    И тут вопрос - что это может быть и почему у троих человек, которые покупали винтовку в 3-х разных городах в разное время в прошлом году, ситуация 1 в 1 одинаковая. Тройной брак? Как-то слабо верится, да и брак какой-то уж ну совсем одинаковый, опять же.
    Жили б мы в раше - там все понятно, на ганзе есть целая ветка, посвященная "улыбкам Молота" и прочему:
    http://forum.guns.ru/forummessage/2/052186.html
    Неужели и у нас тоже начали так паскудить оружие?
    Может кто-то более опытный в оружейной теме сможет пролить свет на сию загадку и поможет узнать, в чем дело и из-за чего так раздувает дульце в районе перехода в плечи?
    А ещё было бы здорово, если бы новые владельцы этих карабинов подтвердили, есть ли у них на гильзах такое раздутие, или нет.
    Заранее спасибо всем, кто откликнется на тему.
     
    Efor та Александр_Одесса подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Odin Works GB-ADJ – регульований низькопрофільний газовий блок для карабінів на базі AR-10 і AR-15....
      4600 грн.
    2. (в наявності 11 шт.)
      Оригинал новые
      50 грн.
    3. (в наявності 6 шт.)
      MFT, нові, в упаковці, без нарікань.
      800 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Рукоятка Strike Industries AR Overmolded Enhanced Pistol Grip має прогумовану текстуру та кут 15 гра...
      1855 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      The Ace ARFX Skeleton Stock це більш легкий та зручний приклад, в порівнянні зі страндартним А1 чи А...
      7230 грн.
  3. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.652
    Адреса:
    Kyiv
    Неодноразово бачив таке на гільзах з різних Норінок. Київська область, Бровари, полігон Сапсан.
    Як мені пояснювали, технічна особливість виготовлення ствола, властива карабіном даного виробника.

    Своєї норінки не маю, переповідаю те, що сам цікавився дізнатися.
     
    ADJoey подобається це.
  4. Алексей UA

    Алексей UA Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Киев
    Не думаю, что это такая форма патронника. У меня из двенадцати гильз одинакового снаряжения только на двух такое (возможно была неточность навески). Видимо затвор "отъезжает" чуть раньше, чем спадает давление. Думаю, что более тяжелый буфер или газблок с регулировкой поможет.
     
    ADJoey подобається це.
  5. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    812
    Адреса:
    Україна
    Kurt_Wolf, дякую, а от це вже дуже цікава інфа. Тобто нас вже більше 3-х таких по Україні, що ще більше підтверджує теорію проте, що це "нє баг, а фіча" ))
    Алексей UA, увы, газблок иной в ближайшем будущем даже не предвидится, а тяжелого буфера у меня нет - только стоковый. Но все может быть. Странно того, что, например, у камрада Вадим-28 тоже вроде как все сток, но такой проблемы отродясь не было. У него тоже норка, но год выпуска более ранний, чем у наших АРок. К слову, моя 2015 г.в.
     
  6. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.652
    Адреса:
    Kyiv
    Може партія така? Варто серійники порівняти, чи числа далеко один від одного.
     
  7. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    812
    Адреса:
    Україна
    А коли Ви саме цікавились цим питанням на Сапсані? Цього року чи вже давненько? Просто цікаво, може зараз вони всі такі йдуть?
    Ну і може хто по фотках розуміє? Є там криммітки у патронніку чи ні? Бо з мене зброяр дуже примітивний, я взагалі можу їх не побачити, навіть якщо і є )))
     
  8. Гриша Левша

    Гриша Левша Feldwebel

    Повідомлення:
    909
    Адреса:
    Украина
    Новая норинка куплена неделю назад, точно такое раздутие на всех гильзах не зависимо от патрона...
    Есть несколько предположения:
    1. Требование баллистиков.
    2. Военная модификация (сделан плавнее переход для исключения затыков)
    3. Патронники на норинках изначально не 223 а 5.56 (менее строгий патронник)
    Пункты 2 и 3 это одно и тоже по сути ...
    4. Сделано для меньшого ресурса гильз для релода...
     
    Александр_Одесса та ADJoey подобається це.
  9. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    812
    Адреса:
    Україна
    Гриша Левша, и ещё один камрад в нашем полку ) Просто для справки - какого Ваша норка года выпуска?
     
  10. Гриша Левша

    Гриша Левша Feldwebel

    Повідомлення:
    909
    Адреса:
    Украина
    Вечером до сейфа доберусь точно скажу)
     
  11. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.810
    Адреса:
    Україна
    Завтра вечером гляну на свої гільзи - якраз на вихідних десяток набоїв пульнув.
     
    Останнє редагування: 4 кві 2017
  12. Romych

    Romych Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.736
    Адреса:
    Київ
    Нещодавно підібрав у тирі декілька гільз. Зараз подивився - так само роздуті. Схоже, що це масове явище ).
     
  13. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    812
    Адреса:
    Україна
    Ждем )
    Romych, а Вы уверены, что они тоже от норки? ) Мало ли. Интересно, у других производителей такая ерунда тоже есть?..
     
  14. AlexLander

    AlexLander Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Київ
    Новая Норинка, в пользовании месяца три. Такое же раздутие наблюдается, на стальной гильзе меньше на цветной больше. Думаю форма патронника такая.
    Обратил внимание после установки ПБС. Появился перегаз и было несколько срывов экстрактора. Срывы решились тяжелым буфером.
     
    ADJoey та Александр_Одесса подобається це.
  15. AlexLander

    AlexLander Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Київ
    Из АУГа гильзы выходят без раздутия.
     
    Гриша Левша подобається це.
  16. Гриша Левша

    Гриша Левша Feldwebel

    Повідомлення:
    909
    Адреса:
    Украина
    И никаких затыков, тоже владею таким комплексом...
     
  17. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    812
    Адреса:
    Україна
    Небольшой опыта оффтоп, но просто на будущее для себя. Тоже хочу ставить ПБС. Может подскажите, какой Вы буфер взяли для этой связки, который бы работал без проблем на всем остальном стоковом? Я так понимаю пружину Вы не меняли?
     
  18. Jakes

    Jakes Major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    19
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.652
    Адреса:
    Kyiv
    Цього і минулого року, раніше такого не зустрічав.
     
    ADJoey подобається це.
  19. Yutamay

    Yutamay Obergefreiter

    Повідомлення:
    172
    Незначительное "поддутие" в указанном месте имеется.
    Норинка куплена в 2013 году, до вчерашнего дня ничего "подозрительного" не замечал :)
    Патронник, если не ошибаюсь 5.56.
     
    Александр_Одесса та ADJoey подобається це.
  20. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    812
    Адреса:
    Україна
    Значит теория о том, что твое наблюдается только в новых сериях норки не актуальна. Тогда непонятно, почему Вадим стал исключением из правил со своей норкой...
     
    Останнє редагування: 4 кві 2017
  21. AlexLander

    AlexLander Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Київ
    Пока устанвлен 126 гр. Но еще испытания не закончены.
     
  22. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Никакие газ-регуляторы не помогут. Такой патронник с завода.
    Зачем и почему- хз. Возможно требование к гражданскому оружию в какой- нибудь стране (рф например), партия туда не отправилась (типа санкции)
    Наши предприимчивые продавцы за недорого ее выкупили, и продали вам.
    В то, что это брак- категорически не верю.
    ЗЫ, то вы еще "фирменный ступенчатый" патронник Сайга-М не видели.
    [​IMG]
    [​IMG]

    Извиняюсь за размер картинок.

    Так что либо стреляйте не заморачивайтесь, либо продавайте- покупайте...
    Что тут посоветовать можно еще.
    Я себе из-за этого патронника М-ку и не купил,(саписбо, Интернет) взял бэу Сайгу но с нормальным патронником.
     
    Tayfun_U, Sergey13, -SEA- та 4 іншим подобається це.
  23. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Повідомлення:
    1.074
    Адреса:
    Одесса
    Ну это огорчает ровно в той степени, что очевидно уменьшает ресурс гильз. Пока Меско прошла три круга - еще жива.
     
  24. Алексей UA

    Алексей UA Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Киев
    Не соглашусь. Норинки были заказаны в Китае для Украины, о чём косвенно можно догадаться по нижней надписи на ловере - номер (шесть цифр), через тире - год (две цифры), значёк, буквы CN-UA, что скорее всего означает "China-Ukraine" (Дружба навек?! :) ). Подозреваю, что для Украины была собрана самая бюджетная комплектация, т.е. самый лёгкий буфер, самая "мягкая" пружина (если они есть). Что вполне кстати логично для ствола 14,5" - автоматике надо успеть сработать на любом боеприпасе, пока давление не упало. Подозреваю скорее всего поэтому со стволами 16" таких вопросов не возникает - давление "держится" дольше, можно автоматику настраивать "поинертнее".
    Исходя из этого предполагаю, что индивидуально под свой боеприпас утяжелив буфер (вроде место внутри есть, он "тарахтит") можно раздутие убрать. Регулируемый газблок думаю был-бы тоже хорошим решением.
    По моему личному мизерному опыту - девять гильз, отстреляных без глушителя с рецептом 25,5гр ВТ, 55гр фиоччи совсем без подутия шейки (куча плохая), три гильзы из этой-же партии, но с глушителем (последние три патрона) - есть поддутия и куча получше. Разница кучи, разница скоростей, разница давлений - разница в поддутиях шейки гильз. Такая моя логическая взаимосвязь.
    ЗЫ: По тому, что у Вадима-28 отсутствует выпуклость - изучаем его рецепт и видим или свинец (низкое давление) или медленный порох (низкое давление) или ССНФ - но навески не предельные. Или он просто не заморачивается. :)
    ЗЫ2: На истину вовсе не претендую, всё написанное - только мои личные предположения!
    ЗЫ3: Моя Нора 2014года.
     
    Александр_Одесса та ADJoey подобається це.
  25. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    812
    Адреса:
    Україна
    Макс, спасибо за инфу. Терпеть окончательно понятно, что это не брак а типа фича такая. Раньше лично я о ней не знал, в инете инфы практически нет. На англоязычных ресурсах тоже ничерта не нашёл.
    Так что может тема будет полезна людям, которые зададутся этим вопросом.
    В любом случае норка это бюджетная арка и, даже не смотря на эту лажу с гильзами, за эту цену ар с хром стволом не найти.
    Кстати касаемо партии в рф - их туда вообще не завозят и не завозили до этого года, так что мне кажется это под нас и нашу чудесную разрешиловку сделано.
    Но, опять же, это, в отличие от классической "улыбки молота", возможно исправить при релоуде. Но то, что это не брак патронника - факт благодаря вашей инфо в теме.
    Огромное спасибо всем откликнувшимся, камрады!
     
  26. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    812
    Адреса:
    Україна
    Найти б камрада с регулируемым газблоком на норе и спросить бы у него))