Нештатные отстрелы (+всякие фрики)...

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Kugel, 14 тра 2009.

  1. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    А нельзя ли рядом поставить нормальную гильзу манлихера ?
     
  2. Цікаві лоти

    1. Гільза 11х42R
      100 грн.
    2. Пропоную набір до Mannlicher M-95. Підсумок з чотирма пачками та ММГ набоями. Стан ідеальний. Підсум...
      3000 грн.
    3. ММГ японського маузера J 1914
      45 грн.
    4. (в наявності 12 шт.)
      Зарядная планка Манлихер каркано
      130 грн.
    5. Куля свинцева. Всередині пусто.
      200 грн.
  3. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.734
    Адреса:
    Украина
    Смотрите мой пост №31. Там такая же.


    С уважением GINDENBURG.
     
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    Теперь вижу.
    Но что-то смущает в этих гильзах.
    Во всяком случае на фото с донцами не видно характерного следа от отражателя манлихеров 85/95. А оный (при движении затвора без поворота рукоятки) получается на латунных гильзах уж больно заметным...
     
  5. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    +багато! ;)

    У пості №55 я виставляв жменю аналогічних репанців по громадянці...АЛЕ - на М95 відстріл вельми не схожий, бо дульця "видуті" по пропорціях патронника мосінки... http://reibert.info/forum/attachment.php?attachmentid=405249&d=1267959316

    Подивіться, там всередині стоїть стріляна манліхеровина - абсолютно інше подутття скату.

    ІМНО, це мосінський настріл, просто латунь поганої якості.
     
  6. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.734
    Адреса:
    Украина
    Так и на самих гильзах от манлихерах
    я не видел характерного следа от отражателя.
    Или я плохо смотрел?
    Можно фото этого характерного следа.


    С уважением GINDENBURG
     
  7. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.734
    Адреса:
    Украина
    Не згідний з Вами, що це мосінський настріл.
    Дульця видуті якраз по пропорціях патронника манліхера.
    Це добре видно у моєму пості №31.
    Та і позиції австрійські. Половина гільз з манліхера,
    половина ось такі трьохлінійні фріки.


    З повагою GINDENBURG.
     
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    Впечатление - стрелял трофейный (русский) МГ-1910 (возможно ??? - мало информации). Пулемет, хоть и трофейный, но вещь нужная. Даже в австровенгерском "хозяйстве"...:)
    К тому же, на капсюле (фото - донца) правой гильзы видны ПРОДОЛЬНЫЕ следы от обработки зеркала затвора (а мосин и манлихер имеют КОНЦЕНТРИЧЕСКИЕ (круглые). Продольные - замОк мАксима (ИМХО).
    З.Ы. Я полагаю, что "австро-шварцлозэ" вообще этими патронами стрелял бы (автоматически), хотя (???) тоже должен был быть виден ЕГО отражатель....
    З.Ы. З.Ы. У нас тоже встречаются такие "рэп-гильзы" от мосина. Правда не в таком кол-ве, но иногда трещина аж до конца дульца.
     
  9. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1486
    Лоти
      на продажу:
    81
      продані:
    2.828
    Повідомлення:
    5.283
    На правах топикстартера закрываю данную замечательную тему.

    Причина: просто надоело читать бесконечную дисскуссию двух людей.
     
    1 людині також подобається це.
  10. C00Lib1N

    C00Lib1N УберВопогмох

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    4.534
    Адреса:
    Гомель, Беларусь
    Отрыл, ибо тема уникальна. Пан Кугель, читают то её поболее чем старина A10A b камрад Гинденбург!
     
    6 користувачам це сподобалось.
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    Гильзы мосина из-под манлихера 1895....
    (салатовым - ЕГО отражатель)
     

    Images:

    111.jpg
    1 людині також подобається це.
  12. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.734
    Адреса:
    Украина
    Спасибо за фото характерного следа от отражателя.
    Приятно общаться с профессионалом.
    Всегда узнаешь новую для себя информацию.

    Еще вопрос. На гильзах от самого манлихера
    также должны присутствовать следы от отражателя,
    или это характерная особенность отстрела
    гильз мосина из манлихера 1895?
    То ли я плохо чищу донца,
    то ли плохо рассматривал,
    но таких следов на 8×50 R мм ни разу не видел.


    С уважением GINDENBURG.
     
  13. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1131
    Лоти
      на продажу:
    451
      продані:
    2.580
    Повідомлення:
    1.925
    Мутант №2.(на фото№1 слева). Очередной нештатный отстрел 7.62*25. Тут вроде всё понятно. Отстрелян из ствола 9*19. Вопрос.Что за странные выступающие точки на донце? Отдельное спасибо за окончательное решение по мутанту №1(на фото справа)
     

    Images:

    IMG_2786.jpg
    IMG_2790.jpg
    Фото002.jpg
  14. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    861
    Адреса:
    Мариуполь
    Если гильза из земли, то возможно "вздутие" поверхности от окисления металла (не знаю, как правильнее обьяснить:().
     
  15. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Хм...якось цікаво його подуло. Чітко відобразився перехід між патронником та стволом.

    Схоже-таки на пістолет.
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    Да, это характерный слер системы манлихера (и не только). Отражатель отпечатан на гильзе перпендикулярно диаметру.
    Касаемо "родных" гильз манлихера, то у меня где-то валяется такая с 9 (девяти) -разовым отпечатком отражателя. Столько досылался/извлекался патрон, прежде чем выстрелил...
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=100972
    Пост 4 (от Kugel) правая гильза - хорошо видны 3 отпечатка... :)
    З.Ы. Не забываем об пулемете Шварцлозэ в кал. 8 Х 50R Mannlicher...

    Более конкретно можно было бы сказать если к ЭТОЙ гильзе приложить, скажем, ПМ-овскую/люгер...
     
  17. Henke

    Henke Obergefreiter

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    Русь православная
    проследил движение бойца с винтовкой ЛИ- ЭНФИЛД и заметил настрел 7.62 КАЙНОКЪ, по всей видимости стандартные патроны закончились и перешел на патроны от трехлинейки. На каждом Кайноке вблизи донца вмятина, имхо образовалась в момент выбрасывания гильзы,Кайнокъ наверное использовал из-за хорошего качества гильзы, которое позволяло ей раздуваться не образуя трещин. на фото гильзы энфилд и трехлинейки стрелянные из одного ствола.
     

    Images:

    453-001.jpg
    454-001.jpg
  18. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    Гложет сомнение и вообще и в частности что "гильзы энфилд и трехлинейки стрелянные из одного ствола" ....
    Сразу за рантом диаметр энфилда от мосина отличается аж на 7 десятых (т.е. - мосин толще). Как же их досылать, если тело гильзы должно быть сжато внутренней (широкой) частью патронника энфилда ПРИ ДОСЫЛАНИИ ???
    А Твои мосинские гильзы еще и поддуты там....
    Такую (вернее очень похожую) вмятину на этом месте оставляют винт СВТ и ДС-МГ (самозарядные/автоматические системы)...
    При выстреле "неродныими" патронами этот факт ужЕ не играет никакой рояли... (ИМХО)

    Предполагаю, что это "убитый" шварцлозэ 8 X 50R со вконец изношенным и раздутым патронником...:D
    И хорошо бы фото донных частей тех гильз...
     
  19. kaziw1

    kaziw1 Oberleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    159
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    312
    Повідомлення:
    3.443
    Адреса:
    Украина,Бандерівський край
    был выкопана гильза от мосинки,что с ней?
     

    Images:

    PICT0005.JPG
    PICT0006.JPG
  20. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    ..."погорелец" это...
     
    1 людині також подобається це.
  21. Henke

    Henke Obergefreiter

    Повідомлення:
    1.210
    Адреса:
    Русь православная
    вполне возможно я неправ, меня сбила с толку длинна раздутия , а диаметр померять затупил. из десяти дутышей все кайнокъ, пойду и выбью все до последней гильзы. прилагаю фото донцец
     

    Images:

    467-001.jpg
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...фото ясности не добавили - качество не то...
    Но версию с отстрелом их из ствола .303 отметаю еще вот почему. Диаметр ранта мосинских патронов ТОЖЕ больше британских. Посему бно гильзы не поместится в зеркало затвора энфилдов и пр. Допуск на посадку 0,2 - 0,25мм, а разница 0,74...
     
  23. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1131
    Лоти
      на продажу:
    451
      продані:
    2.580
    Повідомлення:
    1.925
    Опять 25. Точнее опять нештатный отстрел 7.62*25. Этож где его так подуло? Накол капсуля похож на ППШ.
     

    Images:

    34.jpg
  24. mamuka

    mamuka Schütze

    Повідомлення:
    10
    Адреса:
    Львів, Україна
    14.05.2009 під категорією "ложный патрон" було розміщено фото №11 з гільзою, що має маркіровку BARANOWO.
    Хочу повідомити, що така сама гільза була знайдена в районі м. Самбір Львівської обл.
    Спроби ідентифікації, на жаль, не дали результату.
    Є неперевірена інформація про популярність в минулому спортивно-мисливської зброї калібру 5 мм - 5,2 мм.
    Але чому точена та просверлена одним внутрішнім диаметром.
    І де Київ, а де Самбір?
     

    Images:

    IMG_0001.JPG
    IMG_0002.JPG
    IMG_0003.JPG
    IMG_0004.JPG
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    Обычный (штатный) настрел из "бывалого" ППШ. Па поддутии характерный изгиб края патронника на входе...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    Кстати, немного не так...
    Входить то он входит (7,62/7,63 Х 25 в патронник 9 Х 19 "пара"), но есть один нюанс - система запирания и предохранение от неполного запирания затвора (у пистолетов под патрон "Люгер").
    При этом ВЫСТРЕЛ НЕ ВОЗМОЖЕН.
    Произвести выстрел можно ТОЛЬКО из МР (пистолетов-пулеметов) этого стандарта - прямая подача патронов, фиксированный боек (или "выкат"). Недосыл патрона в патронник на 1мм роли не сыграет и выстрел произойдет...