Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Zhmendos, 21 сер 2016.

  1. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.149
    Адреса:
    Винница, Украина
    Сегодня на тренировке была возможность сравнить эксплуатационные особенности каждого из образцов на фото. Баррет ар за 160 000 грн, зброяр Z 15 (моя) и норинко в .223 за 27000
    Итак, вывод. На удобство использования влияет гидробуфер и усм. На эргономику - цевье и кронштейн оптики. А в остальном - норинко за свои деньги при условии замены дтк, усм, цевья с газблоком и установки гидробуфера в функционале не проигрывает более дорогим образцам
    Потому это победитель в номинации "бюджетная арка". Ничего подобного за эти деньги не купить. По цене ак в 7,62 в тюнинге получаем совершенно другой продукт в стоке
     

    Images:

    P_20160910_125912.jpg
    capt.A.Smollet, DarkElf, AVN та 3 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 8 шт.)
      Виготовляємо підставка під Glock 17(а також будь-якої іншої моделі і генерації). Ідеально підходить...
      450 грн.
    2. Чохол з тканини для рушниці ( новий, в наявності) Довжина загальна 130 см. Внутрішня 126-127 см Піді...
      580 грн.
    3. В шапці заголовку вказано все
      1100 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      Лоадер-Быстрая заряжалка (Loader) для магазина АК универсальний подходит к (5.45 и 7.62) Не ждите ок...
      400 грн.
    5. (в наявності 1 шт.)
      Кріплення для антабки Magpul M-LOK призначене для кріплення ременя Magpul MS4 та інших збройових рем...
      650 грн.
  3. kratt

    kratt Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.858
    Адреса:
    Украина, Одесса
    Эт напрасно последнее предложение написали. Холиварить захотелось. Неконструктивно, а из-за нелюбви к 223. :cool: Сорри.:beer:

    [​IMG]
     
    Seksinika подобається це.
  4. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Повідомлення:
    2.993
    Адреса:
    Киев-Украина...
    Ни чего вы не понимаете))) - мишени бывают разные...
     
    kratt подобається це.
  5. kratt

    kratt Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.858
    Адреса:
    Украина, Одесса
    маленькие или как здесь, на картинке, с дырочкой?
    куда все три струйки попадают )))
     
  6. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    5.6х39 это что за патрон? Редкий охотничий?
    Или опечатка?
     
  7. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
  8. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.149
    Адреса:
    Винница, Украина
    Нет. Есть такой патрон, есть и 6,5х39, точнее, был. Спортивные патроны. Если надо, могу более детально рассказать, для чего они предназначены (для винтовок Би-6,5 и БиЛ-6,5)
     
    Останнє редагування: 10 вер 2016
    Тимош подобається це.
  9. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Понятно. и где он у нас распространен, чтоб его сравнивать?
    Или главное было 7,62х39 и .223, а этот так, мимо проходил?
    Я просто всю тему не читал подробно.
     
  10. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Я ж и говорю- редкий охотничий. Я знаю, что такой патрон есть.
     
  11. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.924
    Адреса:
    УкраЇна-Центр
    В мисливській промисловій зброї. В карабіні Барс наприклад. Здається в кацапії досі випускають зброю в такому калібрі. Рідкісна штука.
     
  12. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    2.149
    Адреса:
    Винница, Украина
    Это чисто спортивный патрон, производный от 6,5х39, перешедший в охоту. Максимальная дальность поражения таким патроном в спорте составляла 300 м. Потому он тут точно не в кассу.
     
  13. GameOverKnives

    GameOverKnives Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Но у 7.62х39 самое веселье по траектори начинается как раз после 300м)))) а на 500-600м - вашпе красота)) куда там более настильному 223??))) Касаемо энергетики патронов - не сильно доверяю данной таблице, т.к. в ней что захотели - то и написали. Какой патрон там имели в виду - так же не понятно. Даже если взять всех производителей 223 доступных в Украине и прострелять на 100м патроны с пулей 55грейн(3,5г, а не 4 как в таблице) - на практике получим довольно весёлые вертикальные смещения стп, которы означают разные скорости, как итог - разную энергетику и траекторию конечно же))) Из практики(лично моей) - при пристрелке карабина Mossberg MMR в ноль на 200м патронами Geco 55gr FMJ поправки біли следующими: 250м - 0,4мил, 300м - 1,1мил, 400м - 2,2мил, 500м - 3,8мил - температура воздуха +30 градусов. Кто то может дать реальные цифры по 7,62????? Касаемо энергетики 223 - на 250м пули FMJ и ВТНР шьют металл 6мм толщиной - хз шо там с энергетикой)), бронеплиту не пробивают - это ведь обычные цивильные пули.
     
    Barrett2.2, Камча, Seksinika та ще 1-му подобається це.
  14. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    Тоесть между 200 и 300 метров 1.1 мил?
     
  15. GameOverKnives

    GameOverKnives Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Так точно! Готовился с этим патроном на соревнования в Запорожье - там были дистанции 200, 300 и 500м - неоднократно простреливал их дома.
     
  16. kratt

    kratt Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.858
    Адреса:
    Украина, Одесса
    Да, таблица гавно и данные не сходятся с данными нарисовавшихся недавно спецов. К сожалению, этот ресурс существует очень давно, думаю, не обновляется, но служил в свое время источником информации для новичков и любознательных.
    http://ada.ru/guns/ballistic/8x68s/compare.htm
    Кто имеет желание - попробуйте свои силы. Создайте хоть что-то вместо тенденциозной критики на основании одних соревнований и 3 выездов за компанию поносить сумки.
     
  17. Reankor

    Reankor Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    317
    Адреса:
    Украина
    А сколько это в сантиметрах?
     
  18. GameOverKnives

    GameOverKnives Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    А кроме говна на вентилятор и столетних таблиц нет ни чего??? даже внутри бошки???
     
  19. Камча

    Камча Major

    Повідомлення:
    2.977
    Адреса:
    Україна, м.Київ
    Панове! Бюджетные АРки, не китайские, в 308м страну завозят?
     
  20. GameOverKnives

    GameOverKnives Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    427
    Зброяр такие собирает.

    Ну в милах и метрах ведь считать просто...??? 200м - 0, 250м - 10см, 300м - 33см и т.д. 1 мил=10см а 100м, 20см на 200м соответственно.
     
  21. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Повідомлення:
    2.993
    Адреса:
    Киев-Украина...
    А к чему АКМ на дистанции более 300 метров:) - просто у каждого свои критерии в выборе как железа, так и его калибра, ввиду предполагаемых задач;)...

    П.С. И вообще 7.62 сравнивать с 223 совершенно не корректно, а если сравнивать то уже и мелкашку тоже подтянуть - патрон куда более дешевый и с определенными мишенями справляется не хуже;)...
     
    Azazelo С, asolo та kratt подобається це.
  22. kratt

    kratt Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.858
    Адреса:
    Украина, Одесса
    Продолжу.. в 2014 году, ввиду недостатка качественных бронежилетов, участвовал в обсуждении испытаний бронепластин коммерческой структурой. Учитывалось всё: и общий подход - наборные пластины в карманах против кирасирного типа, состав подложки (войлок или кевлар), состав стали - моно или многослойный композит и т.д. Отбросив в сторону сложности, связанные с изготовлением проката для пластин, одним из основных факторов, было не пробиваемость пластины, устраняемая технологическими, но значительно утяжеляющими, методами, а функциональность, которая одновременно обеспечивала бы подвижность бойца и максимальную защиту от повреждений, связанных с избыточной энергией на пластину и последующих повреждений за ней, а также обеспечение защиты от осколков самой пули, попашей в пластину и просочившихся в зазоры между ними. На всем диапазоне дистанций, обеспечивающих ведение эффективных боевых действий распространенным оружием, избыточная энергия пули было одной из основных причин, приводящих к выводу из строя бойца. Эту причину не решить ни гомогенными сталями, ни разнесенным бронированием. Ни тем более махровой чушью псевдоспецов, хамовитых к тому же.
    Поэтому поддержу слова Вики в предыдущем посте о предполагаемых задачах. Всему свой инструмент и расходники. О корректности сравнения спорить смысла нет, так как нет критериев по которым можно определить корректно или нет.
     
    Останнє редагування: 11 вер 2016
    pechatniy, Azazelo С, asolo та ще 1-му подобається це.
  23. Камча

    Камча Major

    Повідомлення:
    2.977
    Адреса:
    Україна, м.Київ
    Очень актуальный вопрос. Принципиальный при выборе инструмента с конструкцией АР.
    Пожалуйста ууточните (можно в ЛС).
    На дистанции 300, энергии хозбытпуль 223, выпущенных из АР систем было достаточно для вышесказанного результата или гарантированно для этого 308?
    И какая минимальная длина ствола оптимальна, по вашему мнению для этих целей.
    Рассматриваю 223 и 308 с нулем на 200:) Для унифицированя бп склоняюсь к 308.
     
  24. kratt

    kratt Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.858
    Адреса:
    Украина, Одесса
    посмотрите ЛС
     
    Камча подобається це.
  25. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Повідомлення:
    5.362
    Под 308 минимальная длина ствола 16 дюймов.
     
    Тимош, менторез, Камча та ще 1-му подобається це.
  26. Seksinika

    Seksinika Leutnant

    Повідомлення:
    2.993
    Адреса:
    Киев-Украина...
    308 рулит;) с другой стороны а если по бумаге:D...