Муки выбора бюджетной AR-системы

розкажіть який діаметр кулі в названих калібрах і який розмір стволів по полях і нарізах - потім поржотє

 

А ще обʼєм порохового заряду, щоб сміятись було над чим

 

до звізди вага заряду, якщо є визначений тиск і переріз ствола - варто опанувати фізику середньої школи і одразу відкриваються дивні речі...
Вище я вже писав про РПК74 і 18"ствол 5,56 - чомусь користь не в бік АР-ки з більшою кількістю порошку в патроні та 62гр кулею. )))

 

Після швидкого походу в інтернет погоджуюсь, в контексті даної бесіди порівняння справедливе. Став жертвою міфу про оптимальну довжину ствола для калібру і втрату балістики з довшим стволом.

На більш жартівливій ноті, їбав я тягати той рпк

 

Зараз практично ніхто з американських виробників для ар15 систем ресивери не льють. Мода на лов енд ринку ар була, але закінчилася років 10-15 тому. Бо народ там не сприйняв такі "покращення " і тупо ті хто так робив повилітали у трубу, через численні проблеми з механічними пошкодженнями.
Тому навіть в лов енд сегменті ар15 всі зараз використовують або кованину з 7075, або в дорогих "як не у всіх" фрезерування з прокату того ж 7075. Ну або зустрічаються полімери, які також ненадійні і не популярні, але періодично хтось їх використовує та також має проблеми.
Для 308 ар є дмпс лр308 патерн, де традиційно можливе використання ресіверів з 6061. Але також не лиття, а фрезерування з прокату. Там м'яса конструктивно стільки закладено, що проблем це особливих не доставляє.

Литтям з 6061 ар15 ресіверів або навіть з нонейм лайна балуються на сході. Китайці льють для арок норінко сікю з пивних банок, здається на Тайвані ще роблять з 6061 лиття, бо на деяких ресіверах звідти немає ковочних марок.
Єдине виключення з "якісного" сегменту ринку - ХК льє ресівери на свої ар подібні 416, 417 і т.ї. моделі.
Але. В них сплав інший, більш дорогий, тримають у секреті, за рахунок чого міцність не гірше, ніж в кованих з 7075.
Підозрюю, що роблять те саме, що і С&В для рамок своїх надлегких револьверів - лиття з алюмінієвого - скандієвого сплаву. Дорого-багато по складу, зато можна дешево лити і виходить досить міцно і в плюсі, що легше, ніж з 7075.

 

Доброго ранку
Тоді, що це за звєрушка)?

https://shopgun.com.ua/ua/cupit-ruz...dro-army-ar15-kal-223-rem-brawo-mod-o-sbr-125

Не сочтите за рекламу

 

Не зовсім зрозумів питання...

 

Літьё чи ковка?

 

Апер "Квадрат" - Brass Aluminum Forging BAFE

Апер ковка, а отсутствие выпуклых клейм - либо литье, либо кастом фрезеровка из куска проката.

 

Выпуклые клейма на апперах и ловерах винтовок АР-15/М-16.
1. Замочная скважина - Cerro Forge
2. Квадрат - Brass Aluminum Forging BAFE
3. Рассеченная буква "A" - Anchor Harvey
4. Кардинал (стилизованный колокол) - Cardinal Forge
5. Буква "С" - Colt
6. A (splintered) = Anchor Harvey Aluminum
7. AF = Alcoa Forge
8. C AF = Colt Alco Forge
9. C MB = Colt / Mueller Brass
10. Cardinal (stylized) = Cardinal Forge
11. CH = Colt Harvey Aluminum
12. Circle/Crosshairs w/"AR" = ArmaLite
13. CK = Colt / Kaiser Aluminum
14. CM = Colt / Martin Marietta
15. D (stylized) = Diemaco
16. DK = Diemaco / Kaiser Aluminum
17. E = Emco
18. EK = EMCO/Kaiser
19. E MB = EMCO/Mueller Brass
20. F keyhole = FNMI / Cerro Forge
21. FA = FNMI / Anchor Harvey
22. FK = FNMI / Kaiser Aluminum
23. FM = FN/Martin Marietta
24. FMB = FNMI / Mueller Brass
25. Keyhole = Cerro Forge
26. L = Lewis Machine & Tool
27. LK = LAR / Kaiser Aluminum
28. LM = LAR / Martin Marietta
29. M (under diamond) = Mueller Industries
30. PA = Capco / Anchor Harvey
31. PM = Capco / Martin Marietta

 

Ну, по аперу вже відповили.
По ловеру клейма виробника поковки не видно. Але він сам виглядає як кований.
Є специфічні форми та кути від матриці.

 

Какое ваше мнение, по поводу данного изделия, в целом?
Я выбирал вариант наиболее приближённый к армейскому
Работаешь с 20” DIEMACO C7 на 400м,
Перекинул аппер в сборе и можно в помещениях

 

Якщо обирали щось найближче саме до військового, то вибрали практично найдальше )

 

Аргументы)?

 

Шуткуєте?
Зроблене суто цивільним виробником, лов енд ринку, який і близько не підтримується специфікацій, що мають підтримувати виробники по мілспек, а значить що вони порізали кути де тільки можна, від матеріалів, обробки і збірки до контролю.

 

Ціна їх "там" - $500-600.
Це фактично половина, а то і третина від ціни зброї, що дійсно робиться за мілспек виробниками, що мають кейс виконання військових контрактів - Кольт та ФН.
Дуже часто напівгаражні контори люблять писати, що в них стволи 4150, але вони не вказують, що вони з мілспек сталі. Бо 4150 є різні, є дешеві, є дорожче, з додатковими легуючими єлементами. Вгадайте, які саме використовують мілспек і "мілспек" виробники.
Не кажучи вже про те, що на контроль на дешевій зброї забивають настільки, що можна зустріти гладкоствольну зброю (бо забули протягнути дорна крізь заготовку) або навіть без набійника (реальний випадок з лов енд виробником).
І там такого багато. Від кривого фрезерування ресіверів, через що газкей бьє по газовій трубці і болт чиркає бо зубах, до тріщин в ресіверах та стволах.
І це все, як ви розумієте, не мілспек і близько. Бо по мілспек така зброя навіть не дійшла б до сборочної лінії.

 

Я не кажу, що не треба купляти такі чи інші гвинтівки. Треба просто розуміти, що гучні слова про мілспек у зброї, яку виробник продає за 1/2 або 1/3 від ціни справді по мілспек зробленої зброї - це тільки гучні слова. Бо мілспек це, сцуко, дорого. Там дуже багато нюансів, акими просто ніхто не буде заморочуватися, якщо немає військових контрактів. Бо це вимоги не тільки до власного виробництва, а ще й до виробництва постачальників і навіть документообороту всередині підприємств.

 

Є простий приклад.
Реальний, стосується саме розуміння, що чим насправді відрізняється.
Фн робить мілспек стволи.
І ті, що пройшли вимоги, йдуть на збірку мілспек зброї.
А ті, що не пройшли, вони вже не мілспек.
Бо або є дефекти, або розміри не відповідають. Вони практично ідентичні мілспеку, той самий матеріал, покриття, ті самі інструменти використовуються. Але якість не відповідає вимогам. І ФН іх продає на ринку виробників зброї. За третину ціни. І вони йдуть на виробництва нижчого рівня. Десь на цивільному ринку. І це не мілспек.

 

При цьому на мілспек зброї взагалі може забиватися на наявність подряпин, залишків від облою від пресу на ресіверах. Бо на естетику мінімум вимог.
Це не цивільні вимоги, де може бути не таке якісне за контролем, але повинно бути вилизане до блиску, бо інакше покупець скаже, що якась дешева фігня, не купить і виробник вилетить у трубу.

 

Скажите пожалуйста, вы много настреляли, в каких регионах и из какого оружия?
Я, например, начинал с DIEMACO C7A1 знакомо? Потом M4A1, DDM4. Сейчас купил ANDRO и ставлю его аппер на армейский DIEMACO. Настрел 5,56х45 тысяч двенадцать, не меньше))) И чищу, где-то магазинов через двадцать). И как-то на качество работы не жалуюсь.
Может я, что-то не то делаю? Может надо в чемоданчик с паралончиком укладывать и чистить после каждого магазина и патрончики.223REM покупать))). Так не выдают деньги на патрончики, говорят бери, вон цинк стоит, а то и его не будет)))

 

та краще тягати РПК без сошок, ніж м249 з довгим стволом)))

 

Ця людина перші тисячі набоїв з чорної гвинтівки спалила років так з 15 назад

 

В тире?
Мы о разных вещах говорим
Я о работе, а вы о развлечении
Для вас ствол мечта, культ
А для меня расходник, инструмент, молоток
Извините, если кого-то задел
И в мыслях не было