Муки выбора бюджетной AR-системы

Ничего себе у Вас длина рук, если эджевское цевьё прям короткое. А почему не до конца, ну вес и возможность установки интегрированного пбс.

 

Я предпочитаю когда ствол полностью закрыт цевьем. Это моя личная хотелка. Руки длинные, рост 185 см.

 

ТюююнінХ!

 

Они уже закончились вроде. Достаточно тяжолый. Если предположить что арка это конструктор то в достаточно простом магпуловском прикладе особо нет смысла. Пикатини на все цевье тоже идея на любителя. Надо еще понимать что именно надо прицепить в то место. Вообще те кто отстреливал карабины из этой партии говорят что ожидали от них большего. А так в штатах да, писяют кипятком и рассказывают какие они крутые.

С уважением Денис.

 

Бюджетная арка «правильно» затюнена

 

Всем привет !
Без мнения владельцев АР-ок, наверное, никак. Буду благодарен за совет !
Уже являюсь владельцем комплекса кал. 6.5 creedmoor, с хорошей оптикой, на 300-1000 метров работать одно удовольствие.

Сейчас война и не понятно, что будет завтра, хочу взять ствол для коротка (безопастности в квартире/подъезде/возможность работы в городе, если орки зайдут). Думаю касательно 9х21 или АР-ки. В идеале хотел АР-ку с 10-12 дюймовым стволом по типу зброяровской, но коротышей нет и не будет, обыскан все, а зброяр увы, в ближайшее время нас не порадует своей продукцией (уточнял у знакомого директора ормага, который работал с ними).
Бюджет 100к, регулируемый газблок для возможности работы с ДТК и ПБС, планирую работать с механическими прицельными приспособлениями, калим может когда-то и возьму но как доп и наверное после войны. Ствол из нержи, наверное за эту сумму врятли получится выхватить (живу около Днепра, очень большая влажность, чёрные стволы раз в месяц надо прогонять патчем с маслом, а нержа - очень радует).
Из вариантов в бюджет на 100к:
1. Springfield Saint Victor или Saint Edge + рег. газблок + пбс, сумка в комплекте.
2.S&W m&p15T + сумка, т.к. 100к в стоке )
3. Поршневая Adams Arms P2 + рег.газблок (с регулируемым в Ибисе разобрали всё, остались только без) + ПБС + сумка

В руках крутил-вертел Виктора и поршневую АА, АА лежит лучше, прикладистей. Больше склоняюсь к 3му варианту или что-то в 9х21, уж очень не люблю долгую чистку а поршневые намного меньше засераются. Что вы думаете ? Может есть другие варианты, более интересные в ценовом диапазоне 100к ?
Буду признателен за ответ !

 

В калибре 9х21 посмотрите в сторону ERMA 555 или Tsvircoon. Он и коротыш со складным прикладом и вроде укладывается пока что в 100к.
С саундмодератором там, правда, вряд ли.
Но и без него штуки очень хорошие.

 

Шмайсер со «спортивным» усмом. Думаю их и сейчас наши клепают. Дёшево и эффективно

 

Покупаете любую АР-15, и к ней аппер с 10 дюймовым стволом от DB, тот недорого стоит. Или, если у вас в 6.5 кридмор DB - купите DB аппер в 308 с 13 дюймовым стволом, будет самый дешевый вариант под распространенный патрон, в стволе они вроде есть ещё.

 

Иронично, но DI системы чистить значительно проще и быстрее, чем поршневые. На поршневых надо снимать цевье для доступа к поршню/камере. Наличие сажи в ресивере в целом - "на скорость не влияет".
Если хотите, 9мм, я как раз продаю короткую АР с 9.5 стволом в 9х21, на правах рекламы.
Из перечисленных вариантов - рабочий любой, я бы выбирал из 1 и 3 по экономическим соображениям. Рег.газблок не является обязательным условием эксплуатации с глушителем.

 

добрый день,
А что именно не понравилось тем кто отстреливал? Если выбирать между IWI и DB, что предпочтительней?

 

Ну при таком выборе иви вроде как интереснее. Только это вроде и разные ценовые группы. Дб вроде как вообще лоупрайс а иви это вроде как что то из середнячков. А не понравилось как я понял то что от них ожидали чего то вау-эфектного а поличился немного тяжеловатый обычный карабин.

 

Спасибо за ответ)
Цена практически одинаковая
https://ibis.net.ua/ua/products/details/karabin-iwi-zion-15-kal-223-rem-16/
https://stvol.ua/catalog/db1717k001...ck-db15-kal-223-5-56-stvol-16-m-lok/p72285389

 

Ну во первых уверены ли вы что сможете сейчас купить иви? Когда я забирал свой witch doctor в среду иви уже вроде как в продаже небыло. Во вторых я имел ввиду цену там. Не уверен но вроде как дб стоит там около 500-600 а иви 800-900.

 

IWI был вчера в Ибисе на Леси
Как Вам witch doctor?

 

Ох уж эти муки. )) Нужно брать Daniel Defense DDM4 V7 PRO. И будет счастье ))

 

Лучше быть богатым и счастливым, чем бедным и несчастным ))
никто ж не спорит.

 

Ни че так) Легкий. Собран неплохо. Люфтов между ловером и аппером нет. Вроде как милспек. Ну и достался совсем занедорого.

 

Это не совсем так. Из собственного опыта поршень АА можно чистить раз на 2000 выстрелов. а то и реже. (Можно вообще не чистить, но тода переключать его будет тяжело в первый раз) И сажи без ПБС, меньше в разы, да и болт можно не разбирать полностью, а просто протереть его и боевые упоры салфеткой.

 

Тоже самое можно делать и на DI, больших причин лезть каждые 300-400-500 выстрелов с чистой и нет. Кольца смазать разве что, но там несложно. Мне проще DI обслуживать. Сажи с ПБС меньше летит, это да. Но, как по мне большой проблемы в саже нет. С настрелом все равно соберется

 

- куме, сало будеш? заходь!
- так в тебе ж злий собака!
- так отож...

як би були б зараз DD у магазинах.

 

А ствол на сайте пишет что завезли? Врут?

 

На підтвердження Вашої думки, пост від Панаса Маслійника:

Було трошки часу, подивився на нову американську армійську гвинтівку М5, вона ж Sig Spear на цивільному ринку.
Особливо привернув увагу оцей ролик, бо не щодня можна подивитись, як нову дорогу зброю вбивають напоказ. Посилання у коментарях.
Тут дуже добре видно, у чому найбільша проблема із надійністю будь якої самозарядної зброї в принципі.
Проблема у терті.
Точніше, у зростанні опору тертя ковзання при роботі деталей та механізмів зброї через забруднення.
У будь-якому автоматі, кулеметі чи карабіні є багато сталевих деталей, які мають входити у взаємодію одна з одною і вільно рухатись. Якщо все чисте і змащене, то усе працює чудово. Але якщо між деталями потрапляють абразивні часточки, які підвищують тертя - все, хана. Рух уповільнюється, потім - повністю зупиняється. Зброю клинить.
Не думайте, будь ласка, що це проблема суто американської зброї. Зовсім ні. При відповідній кількості бруду в механізмі АК він точно так само заклинює. Бо є закони фізики, які неможливо обманути жодною пропагандою.
Що із цим робити? Солдату - берегти зброю, не впускати її в пісок та грязюку. Чистити і добре змащувати. Слідкувати за тим, щоб затвор та інші деталі в зброї ковзали у ній легко і плавно, щоб не відчувалося нештатного опору руху деталей при зведенні, заряджанні та розряджанні зброї. Це значить, що опір тертя в механізмі знаходиться на прийнятному рівні, і зброя працюватиме.
Що робити конструкторам? Тут складніше. Сучасні конструктори-зброярі, на відміну від дідів, не воювали, і не мають бойового досвіду. Це видно із того, що у них виходить. Тому найперше, конструктори зброї мають зрозуміти, що проектувати її без врахування збільшеного опору тертя від абразивних частин в механізмі не можна. Тому напрямки підвищення надійності можуть бути наступні:
- зменшення площі поверхонь тертя ковзання усіх деталей;
- зменшення кількості рухомих деталей в механізмі.
Саме через останній пункт я, приміром, став фанатом DI-системи авторства Стонера, і вважаю її геніальною, незважаючи на усі недоліки, що їй приписують. Як на мене, завдяки меншій кількості деталей у роботі вона є значно кращою, ніж оці сучасні поршневі "супер-арки" виробників типу Sig та інших, які нехтують у своїх конструкціях двома згаданими вище принципами.
І не забувайте за чистоту патронника. Поверхня контакту гільзи патрону та патронника ствола має чи не найвищу площу з усіх деталей у зброї. При цьому обидві деталі піддаються величезному тиску при кожному пострілі, а тоді - значним механічним навантаженням. Якщо між гільзою та патронником потрапляє абразив, штатна робота зброї стає неможливою.
На жаль, дуже рідко я бачу в комплектах до зброї щітку для чистки патронника. На мій погляд, вона має бути під рукою у кожного стрільця. Готовою до негайного використання за потреби.

 

Почитал страниц 50-60 в этой ветке, дааааа, всё что понял - не так то сильно мне и нужна эта АРка…

 

Если также ... 50-60стр первого тома "Война и Мир" то тоже вряд ли зайдёт.

А какие альтернативы видите?