Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Zhmendos, 21 сер 2016.

  1. Puaro

    Puaro Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.656
    Адреса:
    Днепр
    Вот гражданские Патроны и с большей скоростью чем армейские, и с меньшей. Первая колонка 18 дюймовый ствол, вторая 14.5 дюймов ствол. Внизу марка патронов. 1EB71A63-2450-4390-BABC-223651831F2F.png
     
    Тимош, hohol579 та Камча подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Нарезной дорн 7.62*25 на 4 нареза , сталь 9хс , закален до 60 едениц , отполирован
      890 грн.
    2. (в наявності 8 шт.)
      Полірувальна паста ГОІ отримала свою назву на честь установи, в якій розроблялася рецептура абразивн...
      35 грн.
    3. Нарезной дорн 7.62*25 на 6 нареза , сталь 9хс , закален до 60 едениц , отполирован
      890 грн.
    4. Нарезной дорн 22LR-на 6 нарезов ,сталь 9хс ,твердость 60 едениц,очень хорошие характеристики в дорни...
      900 грн.
    5. Мастило Armite LP-250 Sear Grease Без сумніву, це мастило на основі свинцю є найкращим мастилом для...
      600 грн.
  3. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    Дякую, але мова про самий стандартний армійський М855, він же SS-109, і армійську ж настанову.
    Можливо в світі десь існує М855 зі швидкістю на 14,5" армійському СОКОМ більше ніж 915м/с, але в Україні їх ще ніхто не бачив, хоч і є набої з 3х країн-виробників.
    Тим більше все ж чудово б"ється з нашим 5,45х39 - там різниця просто понти, тому можна реально приймати балістику 5,45 рівну для 5,56 - у них прямий постріл по 0,5м цілі = 430м, а у АК-74 аж цілих 440м
    для цілі 0,3м у М4 = 280м, у ак74 = 290м.
     
    Останнє редагування: 14 чер 2021
  4. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    287
    Адреса:
    м. Київ
    Тепер зрозуміло, чому тема називається "Муки вибору..."

    Поки всі 400 з гаком сторінок теми прочитаєш, забудеш навіщо взагалі її читав і AR-ки взагалі жодної не захочеться...

    Чому б для фізику з вищою математикою не винести у окремі відповідні теми?
     
    Sushik, VIKTOR 243, Зольдатен та ще 1-му подобається це.
  5. trainee

    trainee Hauptmann

    Повідомлення:
    2.368
    Адреса:
    Land of Living Skies
    Тому що там будуть самі викладачі :D
     
    VIKTOR 243 подобається це.
  6. Зольдатен

    Зольдатен Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.314
    Адреса:
    Київ
    я осиливo_O
    потратив багато часу і не скажу що особливо корисно
    вся суть в тому що бюджетних варіантів дуже мало на нашому ринку, звісно у кожного своє розуміння бюджетності, для мене бюджетно це ДБ15
    впринципі на ній і зупинився, мене влаштовує:)
     
    VIKTOR 243, Тимош, VEBERr та 5 іншим подобається це.
  7. Камча

    Камча Major

    Повідомлення:
    2.976
    Адреса:
    Україна, м.Київ
    Бачу що настав час зробити тему "Балістика набоїв .223"
    До речі, подяка за додаткові матеріали які виклали у цій темі під час балістичної баталії. Будь ласка, перенесіть все це в окрему тему.
     
    Тимош, Puaro, Дядя Митя та 3 іншим подобається це.
  8. Hetzer 88

    Hetzer 88 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    113
    Лоти
      на продажу:
    20
      продані:
    256
    Повідомлення:
    2.253
    Адреса:
    Припять
    Так и есть. М855 выдаёт 950 м/с на моем 20-дюймовом стволе. На 16" по памяти 915-920 м/с
     
    Тимош, capt.A.Smollet та Петр Сидоров подобається це.
  9. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    ну да. На штатних ДД М4 СОКОМ вони дають 910-915м/с, причом любюї з 3х країн-виробників, котрі завезені і видають.
     
    Тимош, HBG та Hetzer 88 подобається це.
  10. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Kiev
    Коллеги, проясните физику плиз!

    Собран аппер под "спорт" на базе 16 дюймового ствола Daniel Defence. Газ-система Mid. Установлен газ-блок Superlative Arms.750", который открыт на 7 кликов (полное открытие эквивалентное не регулируемому газблоку – 18 кликов). В стволе, болте и коробке срани и нагара больше, чем на таком же 16 дюймовом стволе с такой же системой Mid, но стандартным не регулируемым газ-блоком.

    Патрон в обоих случаях одинаков – валовый «Альфа».

    По идее дырка же газблока закрыта – должно меньше газа возвращаться и больше через ствол уходить? Кстати, вспышка из ДТК на регулируемом газблоке и вправду больше…
     
    Тимош подобається це.
  11. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Ну, как бы все зависит не только от газблока.
    Причин может быть больше одной.

    Попробуйте поставить bcg с винтовки, которая больше засирается на ту, которая меньше засирается и пострелять. И посмотреть на результат.

    Могут быть зазоры в bcg (хвостовик затвора, кольца, газкей) и больше углерода не улетает в отверстия и на улицу, а оседает в винтовке.

    Может быть износ и деформация газовой трубки.

    А может быть парадоксальный эффект, когда вся эта гарь идёт из патронника. И там, где газпорт открыт и без регулировок создаётся тяга через газовую трубку, газкей, отверстия bcg в окно для выброса гильз и патронник от газов разгружается лучше.
     
    Тимош, HBG та Gorillas подобається це.
  12. SquareMan

    SquareMan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    826
    Адреса:
    Киев
    А попробуйте еще открыть газблок больше 18 кликов. При таком положении лишние газы стравливаются в атмосферу. например при 32х кликах (цифра для примера названа. У меня так на одном)в газ трубку будет попадать столько же газов, сколько при настроенных как у вас 7 кликов. А остальное будет стравливаться через отверстие в газ блоке наружу, под цевье. И посмотрите нагара будет меньше.
     
    VIKTOR 243, Тимош та Gorillas подобається це.
  13. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Kiev

    bcg - используется один и тот же на двух апперах.
    Газовая трубка на новом аппере - тоже новая от OdinWorks. Так как этот оружейник я ее не проверял, но думаю там нет критичных проблем, поэтому вероятен последний вариант.

     
    Тимош та F_R_A_G подобається це.
  14. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Kiev
    Надо будет довести эксперимент до конца с Bleed-off.

    Меня вот этот обзор Superlative Arms ввел в заблуждение. У чувака на 8:00 Bleed-off на 26 кликах становится и гильза уже не выбрасывалась :( Я довел до 35 и все равно экстракция была и все работало. Надо наверное открыть полностью до 40 и попробовать от обратного. Хотя забавно будет если и при этом гильза экстрагироваться все равно будет :(

     
    Тимош подобається це.
  15. SquareMan

    SquareMan Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    826
    Адреса:
    Киев
    у меня на зброяре 10,5 с карбайн газом, с глушем на последнем клике перезаряд без овергаза. А на 18 жуткий овер овер овер газ. Но там видно отверстие газовое рассверлено нещадно, что бы без глуша и дожигателя был перезарад.
     
    Тимош та Gorillas подобається це.
  16. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.969
    Адреса:
    Kyiv
    Ну вот пример ниже. С таким набором засырает, с таким набором нет. У других аппер становится у третьих нет, с этими кольцами овергаз, с другими недогаз… и ещё куча всякого.
    У меня 2 ствола имеется и довольно давно, не арка, ак и американский скс. Купил и стреляют себе без вообще каких либо хлопот. Настроение «заботливое» - почистил, лень - пусть так валяются. Что здесь обсуждать? Скучно.
    С аркой веселее :D
     
    trainee подобається це.
  17. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    В основном это из-за самосборки юзерами из хз какого качества запчастей, с хз какими сочетаниями, или продукции лов-энд производителей, где оружие собирается без должного контроля из хреновых материалов и с заведомо проблемным сочетанием компонентов.
    Если взять даже не топовую, а просто нормального качества ар, типа BCM, то работать она будет вообще без проблем, пока ствол не сожжете.
     
    Тимош, Александр П та HBG подобається це.
  18. F_R_A_G

    F_R_A_G Hauptmann

    Повідомлення:
    2.213
    Адреса:
    UA
    Для иллюстрации:
    больше 7000 выстрелов без проблем и без обслуживания, причем не за раз, а на протяжении года
     
    Тимош, HBG, BravoLA та ще 1-му подобається це.
  19. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.969
    Адреса:
    Kyiv
    Ну так тема не о надежности/ненадежности арки как таковой, а о том как отделить каку от цацы :D

    я лишь написал что в других системах такой «проблемы» нет вообще
     
  20. tror

    tror Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    399
    Адреса:
    UA
    Если не начинать играться с ПБС или настраивать под спортивные нужды:)
     
    Gorillas, vld_i та F_R_A_G подобається це.
  21. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    Штатний ПБС на М4 СОКОМ абсолютно нормально працює - без всяких танців і приблуд з регуляторами.
     
    Тимош та HBG подобається це.
  22. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.248
    Адреса:
    Украина
    В других системах нет такого количества тюнинга и вариантов настроить карабин как "часы". Если бы было, то тоже были таки еже обсуждение. Просто на ваших карабинах нечего не сделаешь. Как с завода вышел он, "говнянный" или "нет". Так он и работает.
     
    Тимош та Gorillas подобається це.
  23. Tankman_htu

    Tankman_htu Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    287
    Адреса:
    м. Київ
    Я коли писав про 4 сотні сторінок мав на увазі, що багато пишуть не по темі у загальну кучу. У підсумку важко знайти цікаву і корисну інформацію.
    А стосовно вибору... Я свій вже давно зробив. Куплена арка мене задовільняє більше ніж оцівільнений калашмат.
     
    Тимош та BravoLA подобається це.
  24. Serhiygr

    Serhiygr Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.969
    Адреса:
    Kyiv
    Ну да, каждому своё. Мне стреляет, попадает куда надо, перезаряжает все что надо да и ладно. А кому-то может пятачек за километр сбить надо. Вкусы и увлечения у всех нас разные и хорошо что существует такое разнообразие.
     
    VIKTOR 243 та Тимош подобається це.
  25. Петр Сидоров

    Петр Сидоров Oberleutnant

    Повідомлення:
    3.420
    Адреса:
    Україна
    Не зовсім так. У нас багато зброї оцивільненої, а бойова зброя або працює, або - ні. Третього там нема. Допилювати там нічого для пересічного, що фахівці під себе роблять - то окремі питання і то, там не настільки багато всього міняють, нюанси в ергономіці та планку під приціл.
     
    Тимош та HBG подобається це.
  26. Gorillas

    Gorillas Obergefreiter

    Повідомлення:
    80
    Адреса:
    Kiev
    Вот щас обидно было: да собирал сам, но из ресивера BCM, ствола Daniel Defence и газблока Superlative Arms - очень даже не х.з качество деталей :)
     
    VIKTOR 243, Тимош, vld_i та 2 іншим подобається це.