Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Zhmendos, 21 сер 2016.

  1. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    О чем спор- не понимаю. АРка должна быть 5,56/.223 и ниипет.
     
    RomanP, Rover.308, АЛЕКСЕЕВ та ще 1-му подобається це.
    1. (в наявності 7 шт.)
      Оси УСМ выполнены из титана. На ряду с хорошей прочностью не имеют возможности ржаветь. Цена указана...
      600 грн.
    2. (в наявності 4 шт.)
      Стоїть БЛІЦ ціна (в ціні вже врахована комісія аукціону ) - НЕ ТРЕБА чекати закінчення терміну, можн...
      970 грн.
    3. Поршневая система на замену стандартной, из титана. Гораздо легче стандартной. Новая
      2500 грн.
    4. Повний комплект
      4000 грн.
    5. (в наявності 10 шт.)
      Хромований ударник AR15/M4/M16 Виготовлено в США
      1080 грн.
  2. Вадим-28

    Вадим-28 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    772
    А я вас еще раз спрашиваю- каким инструментом вы собираетесь переснаряжать патрон? Никакой идеологии и экономики- чисто практика))

    Товарищи стрелки- всех с Новым Годом! Будьте счастливы!
     
    Indeets, POMAH-Lviv та Mad Max Subaru подобається це.
  3. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    И что вы с той гильзой-однострелом делать собираетесь?
    Там же не боксер, декапсюлировать сложнее.
    Сталь не латунь - ржавеет, т.е. % выбраковки гильз набранных с земли будет гораздо выше.
    Чисить - только в сухую, никаких ультразвуковых ванн с агрессивными жидкостями.
    Так что, именно с точки зрения экономической целесообразности и практичности, вопрос использования "пятерки" очень сомнительный.
     
    POMAH-Lviv та Mad Max Subaru подобається це.
  4. Анатолий 1

    Анатолий 1 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    10
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    Ну, если "алтернатив нет", то почем капсюль для релоада к такому однострелу?
    Стальная гильза - шлак для точной стрельбы, латунь на голову выше будет.
     
  5. ADJoey

    ADJoey Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    812
    Адреса:
    Україна
    Точно такого же мнения. Еще возможно .308, но не более. Хотя для этого калибра, ИМХО, в идеале должен быть болтовик.
    АР в 7,62 это редкий изврат за ваши же деньги. Хочется 7,62 - берите калашмат или скс. Это и история, и просто классно из него стрелять. Очень жаль, что этого так и не поняли ребята из зброяра, которые сейчас клепают свои зомби хантеры по более-менее адекватной цене (читайте самой дешевой) в 7,62.
     
    RomanP подобається це.
  6. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.162
    Адреса:
    Винница, Украина
    В смысле "не поняли"? :) да скс и ак проигрывают в 7,62 АРке на своем поле вчистую!
     
  7. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    ну давай в поле я со своего Сайога 10 магазов в темпе, а вы со своего АР 7,62...
    Посмотрим кто первым клин поймает :)
    А кучность- тут больше от патрона зависит.

    А если говорить о кучности 5,56/ .223, то я просто возьму 5,45.

    Поэтому АР- это только 5,56. Остальное- изврат.
     
  8. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    У зброяра в семерочном калибре ресурс хромированного ствола 5000 выстрелов.
    Стоит он как норинка с её штатными 10000.

    Плюс, стгимость патрона 7.62 выше чем 223.

    Ну вот вообще не вижу преимуществ арок в 7.62 над 223.
     
    ADJoey, POMAH-Lviv та Mad Max Subaru подобається це.
  9. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    За цену АРки 7,62 от Зброяра я куплю 3 АКМ-а, 2 спалю, один отберу и оставлю.
     
    ADJoey, Hamer2109 та POMAH-Lviv подобається це.
  10. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Одесса
    Не забывайте : когда берете АР-ку, вы получаете новенькую винтовку, а когда АК-СКС - сильно заюзанную.
     
    Александр_Одесса та POMAH-Lviv подобається це.
  11. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Не факт. Я видел калаши абсолютно нульцевые. И такие же СКСы.
     
    Hamer2109 подобається це.
  12. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.794
    Адреса:
    Україна
    Таких варіантів буде напевно 1%.
     
    Indeets подобається це.
  13. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Зато когда вы покупаете АРку Зброяр, то получаете что-то типа Дэу Сенс- Типа старый добрый немецкий Опель Кадет скопированый корейцами, выпускаемый в Украине...
    Или винтажный америкаский Фендер Стратокастер 59 г. сделаный в Китае в 16-м с надписью Скваер Стратокастер...
    Звук идет, да. Только есть ньюансы.
     
    Grizli2014, AndreiB, Hubchmann та ще 1-му подобається це.
  14. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.162
    Адреса:
    Винница, Украина
    Если убрать вопрос тухлой траектории 7,62, то:
    1) 7.62 арка зброяр имеет куда больший ресурс, чем 5000 (знаю АРку 7.62 с большим настрелом "православным" патроном, намека на износ ствола нет. 5 тыс и все - это миф. Живет ствол намного дольше, патрон тихоходный.
    2) ресурс АКМа в 7,62 тоже сам по себе не велик
    3) стрелять и попадать - это об АК и АР соответственно. Со 180 м с рук хедшот (минень близка по габаритам к голове от мишени номер 4) - не проблема.
    т.е.кучность у ар платформы выше
    4) эргономика. Тут ясно все и так
    5) нет мучений с установкой нормальных прицельных в принципе, не надо перепристреоивать. стп не плавает
    6) проблемы именно збояра - слышал об оторванных зубах затвора.
    Ну и нормально работающих магазинов почти нет в свободной продажн, хотя все решаемо.

    И последнее - допилать акмоид в 7.62 муторно и безперспективно
     
    mech, RomanP, Indeets та ще 1-му подобається це.
  15. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Вопрос- а что нужно "допилать" в АКМ-е?
     
  16. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.162
    Адреса:
    Винница, Украина
    Допиливать:
    УСМ
    Прицельные приспособления
    органы управления
    Дальше по желанию.

    У арки от зброяра - купил прицел и стреляй.
     
    Останнє редагування: 1 січ 2017
  17. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    УСМ, если не кастрация автоспуска, ни в чем кроме полировки не нуждается.
    Прицельные- вопрос такой, да.
    Но я для себя его решил.
    Боковая ласта+ доработаный китайский крон за 15 баксов. Хоть коллиматор, хоть оптику ставь.
    И при снятии- установке СТП не гуляет вообще.

    Органы управления- ну переводчик огня помягче сделать. Ну ручку пистолетную заменить.
    Итого 600 АКМ + 150-200$ на все, включая оптику или коллиматор.

    Это не снайперская винтовка, 2 минуты даст и ладно.
    Тратить на украинскую арку 1500 кБ в 7,62 смысла не вижу.

    Хотя с другой стороны глянул цену на сегодня-
    http://zbroyar.com.ua/index.php?route=product/product&product_id=123

    уже есть смысл. Тем более ствол хром с патронником.
    Вобщем будем ждать когда курс станет 45 :)
     
    Gogi 514 подобається це.
  18. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.162
    Адреса:
    Винница, Украина
    Да тут смотря для чего, просто у акм-а спуск длинноват, ну и туговат. Лучший за вменяемые деньги спуск для АК, который можно найти у нас - это рэд стар кастомс за 150$. У той же сайги спуск получше акмовского потому, что у него есть преднатяг и нету "ватности". В стрелковой динамике это важно. У АК ситуация в спорте обстоит так: хочешь призовое место даже в простеньком матче - меняй усм. Дли жизни, наверное, это не так важно.
    А вот Арка за 1000$ - это уже приземленней. Я тоже противник покупки арки в 7,62 за большие деньги.

    Ну и бодается АКМоид гораздо приличней. Все терпимо и поправимо, но в отношении управления ар платформа проще.

    Сам был пользователем АКмоидов разных калибров, но сейчас перешел в лагерь АР платформ
     
    Indeets та Mad Max Subaru подобається це.
  19. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Одесса
    В природе вероятно встречаются... я видел нульцевые только искалеченные "ММГ". И слышал много рассказов про "а вот один знакомый через тестя-сбушника договорился, его завели прям на склад и отобрал для себя генеральский снайперский СКС (АК/АКМ - нужное вставить) с настрелом 3 патрона...." :)
     
    Asker, АЛЕКСЕЕВ та POMAH-Lviv подобається це.
  20. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Про ММГ ничего не говори...
     
  21. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
  22. alexapi

    alexapi Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    754
    АКМы действительно еще пару лет назад можно было найти если не нулевые, то с честным 7.63
    С СКС всё хуже гораздо.
    Как сейчас - не интересовался.

    УСМ у калашмата не идеальный конечно, но получить на нем сплит в пределах 0,2сек вполне реально.

    Объективно, калашмат критично сливает арке только в подбросе ствола и скорости смены магазина.
     
    Mad Max Subaru подобається це.
  23. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Jakes подобається це.
  24. sergey_mp

    sergey_mp Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    13
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    19
    Повідомлення:
    975
    Адреса:
    Украина
  25. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    не знаю. Но это Кольт.
    В любом случае это не Зброяр за 50000
     
    RomanP та Jakes подобається це.