Муки выбора бюджетной AR-системы

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Zhmendos, 21 сер 2016.

  1. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.803
    Адреса:
    Україна
    Про Primary Arms. Бо Holosun на проставці, і на АК-47 він з цією проставкою буде дуже високо.
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 7 шт.)
      Новий, не використовувався, накручуються на штатний шомпол АК74, в лот входить один йоршик.
      150 грн.
    2. (в наявності 5 шт.)
      Новий, оригінальний, не використовувався.
      155 грн.
    3. Новые ерши, для чистки оружия 16 калибра. Производитель StilCrin italy Резьба м5 правая Материал бро...
      100 грн.
    4. (в наявності 39 шт.)
      Використовується для хімічного оксидування поверхонь виробів зі сплавів на основі заліза, що містять...
      427 грн.
    5. Пропоную Вашій увазі розгортку патронника 7.62х39 Матеріал розгортки - сталь Р6М5. Звертаю увагу: Р...
      1550 грн.
  3. Borey Custom

    Borey Custom Gefreiter

    Повідомлення:
    133
    У HOLOSUNa в комплекте как высокое так и низкое крепление есть.
     
    Александр_Одесса подобається це.
  4. POMAH-Lviv

    POMAH-Lviv Leutnant

    Повідомлення:
    2.803
    Адреса:
    Україна
    А можете скинути ссилочку? А то я проглянув відео - хіба бачив з високою проставкою.
     
  5. Borey Custom

    Borey Custom Gefreiter

    Повідомлення:
    133

    О комплектации
     
  6. Borey Custom

    Borey Custom Gefreiter

    Повідомлення:
    133
  7. RomanP

    RomanP Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Україна
    Я не можу сказати про цей загонник, але First Focal Plane - це дуже на любителя. Проблема в тому, що розміри сітки змінюються при зміні кратності. Якщо чесно, взагалі не розумію, навіщо робити приціл з сіткою, як на цьому у першій фокаліній площині. Наскільки знаю, такі приціли мають право на життя з сіткою Мілдот і, як правило, використовуються для високоточної стрільби. Вони не дуже зручні (хоча на любителя), але там фішка в тому, що при зміні кратності, Мілдот залищається правильним у пропорціях до навколишніх предметів, що дає змогу снайперу на будь-якій кратності правильно розрахувати відстань до цілі та внести поправки. А тут - взагалі не розумію для чього таку сітку робити у First Focal Plane да ще і на загоннику. Хоча, це моя думка і може я чьогось не знаю.
     
    Останнє редагування: 16 січ 2018
  8. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Одесса
    Он тяжелый, при случае ним врагов херачить можно :)
     
  9. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    Вопрос цены.

    "Исправлено". First Focal Plane просто и надежно (применительно к Вектору). А вот надежный прибор со взрослым мил дотом не каждый себе позволит.
    На то он и загонник, что имеет 1х для работы в режиме коллиматора, где сетка не имеет значения, а максимум (4х 6х или 8х) для работы режиме снайпинг. Вот тут Мил дот и работает в правильной пропорции (как правило в прицелах до 10х значения верны на максимальной кратности). Зачем считать расстояние на средних значениях кратности, крутанул на максимум и считай.
     
    Останнє редагування: 16 січ 2018
    Vlastelinkolec та RomanP подобається це.
  10. Большой Макс

    Большой Макс Major

    Повідомлення:
    2.665
    Адреса:
    г. Черкассы
    Может у кого-нибудь из камрадов
    В первой фокальной прицелы загонного типа делают. Вот , например, Бушнел специально разработанный для карабинов АР серии в 223-м калибре https://stvol.ua/catalog/opticheskie/307720/
     
  11. RomanP

    RomanP Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Україна
    Так в тому то і справа, що тут не мілдот. І навіщо тоді ФФП?
     
  12. RomanP

    RomanP Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Україна
    Да я не маю нічого проти. Я висловив свою думку. Як на мене - ФФП не зручна. І знов же, як на мене, я не розумію доцільність ФФП на інших сітках крім Мілдоту (або схожих)
    P.S. Собі б я таке не купляв.
     
  13. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    Написал, причитал ужаснулся. Имел ввиду все наоборот. Вторая фокальная - сетка мил дот не изменяется в размере с изменением кратности. А первая как раз сохраняет соотношение к угловым размерам во всем диапазоне кратности.
     
    Останнє редагування: 16 січ 2018
    KVD-1976, Indeets, Большой Макс та ще 1-му подобається це.
  14. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    это очень хороший прицел по концепции. Если бы он хотя бы долларов 300 стоил - я бы купил, не думая. А так - дорого.
    Фишка ФФП тут очень точно подмечена. Сетка разворачивается в большую, легко вносить поправки "на ходу"
    но саму цену делений я не знаю в этой сетке и под какой вес пули какого калибра она рассчитана - тоже не известно.
    Потому - по описанию - крут. По факту - тёмная лошадка.
     
    RomanP та Большой Макс подобається це.
  15. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    так его сетка выглядит на кратности "1"
    [​IMG]
    а так - на "8"-ке
    [​IMG]
    Теперь осталось понять как его лучше пристрелять, на какой дистанции вывести "0". И прострелять по меткам, предварительно посчитав падение калькулятором.
    И тогда уже его можно вполне адекватно применять и пользоваться преимуществами.
     
    RomanP подобається це.
  16. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    Как по мне такая схема хоть и технологичная но слабо применимая. Как хорошо видно на картинке в положении 1х сетка мелковата стрелять на дальние дистанции никто не будет. Мелкие деления просто не читаются на такой же мелкой мишени. Все равно надо крутить в +.
    У меня на карабине стоит Docter Classic 2.5-10x48 1ФП на Арке 1-6х24 2ФП второй ИМХО удобнее.
    Ну это кому как и под какие задачи.
     
    Александр_Одесса та RomanP подобається це.
  17. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    Да, так на коротких расстояниях и не надо крутить. Тут момент перехода с близкой мишени на дальнюю и очень дальнюю (применительно к калибру) облегчается
     
    RomanP та Большой Макс подобається це.
  18. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    Ну не знаю, при переходе на более дальнюю мишень надо все таки выкручивать прицел в +. Если отстреливаться на дальнюю из положения 1х вглядываться в микроделения уже на 100м спорно (правда на 100 этого и не нужно), а со 150 м бесполезно. Это уже не уверенный выстрел
    Хотя возможно и предпочтительнее на 1ФП иметь возможность пытаться делать поправки пусть даже на 1х, чем не иметь этой возможности вообщем как например на 2ФП.
     
    RomanP подобається це.
  19. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    Нет, я не это имел ввиду. Выкручивать всё равно надо в +, но в этом плюсе в ФФП гораздо приятней целиться
     
    RomanP подобається це.
  20. Дядя Митя

    Дядя Митя Hauptmann

    Повідомлення:
    2.452
    Адреса:
    Киев-Черкассы
    Полностью согласен
    А ведь сетка в 2ФП и есть постоянная картинка, которую мы видим когда 1ФП в полном +
    Поэтому и считаю что 2 ФП приятнее глазу на тактиках-загонниках.

    Ну на самом деле кому как и как кто привык.
     
    RomanP подобається це.
  21. RomanP

    RomanP Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Україна
    Я з Вами згоден щодо концепції, але, на мою думку, саме сітка в цьому прицілі не дає можливості реалізувати можливості, які дає ФФП. Сітка по горізонталі взагалі не містить рисочок, які надають змогу робити горізонтальні поправки. Я тому і мав на увазі, що якби це був Мілдот (або щось схоже, маю на увазі сітку, яка має риски для поправок), то це було б практичніше. Т.є. їм би на цьому прицілі сітку поміняти.
    Це інша сітка, хоча і схожа. З цією сіткою це дійсно реально, але на девайсі, що обговорюються вона інша, я прикріпляю картинку.

    Я саме це і мав на увазі.

    P.S. Картинка нижче. Ну не розумію я, як на такий сітці можна робити горизонтальні поправки, а якщо це неможливо, то навіщо тоді переплачувати і мати незручності ФФП.
     

    Images:

    сетка.jpg
    Останнє редагування: 17 січ 2018
    amitnik подобається це.
  22. RomanP

    RomanP Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Україна
    Трохи доповню свій попередній пост, бо вже не редактується.
    Як не странно, але в іншому джерелі побачив цей же приціл, але вже з такою сіткою, як на Вашому прикладі (з горизонтальними рисками). Якщо вона така - то це міняє ситуацію.
    Ось тут http://www.izzabugra.com.ua/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1288&category_id=42&option=com_virtuemart&Itemid=53. Однак, це наш украінський інтернет-магазин, який теоретично може вводити в оману, т.к. перша картинка була від виробника.

    А ось ще посилання від виробника, там знову нема гризонтальних рисок
    https://ru.aliexpress.com/store/product/Vector-Optics-35mm-Scope-1-8x26-First-Focal-Plane-Riflescope-1-10-MIL-1cm-0-1/701234_32807185420.html?spm=a2g0v.12010612.0.0.17f449feVUMC5H

    Як на мене, наявність чи відсутність цих горизонтальних рисок є дуже принциповим питанням.
     
    Останнє редагування: 17 січ 2018
    POMAH-Lviv подобається це.
  23. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    все, понял. Вы имел ввиду вертикальные риски на горизонтальной линии.
    да, нет их у производителя.Надо уточнять тип марки
     
    RomanP подобається це.
  24. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    Всё, разобрался.
    Есть они точно.
     
    RomanP подобається це.
  25. RomanP

    RomanP Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Україна
    Саме це я і мав на увазі
    Якщо так, то мабудь це дійсно може бути непаганий приціл. Я свої думки аргументував виключно через відсутність цих рисок на сайті виробника
     
  26. kajaba

    kajaba Hauptmann

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    3
    Повідомлення:
    2.150
    Адреса:
    Винница, Украина
    да дорого, блин) Ну не дорого за 1-8 ФФП, но мы не в США живём) это мои 3 зар.платы преподавателя ВУЗа)
     
    Останнє редагування: 17 січ 2018
    amitnik, Большой Макс та RomanP подобається це.