1. fideleos

    fideleos Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    65
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    113
    Messages:
    2,000
    Location:
    Ukraine
    Приподнятие мотыля на 2 мм над рамой, обеспечивает надлом шатуна с мотылем и выведение из мертвой точки, при этом затвор находится в крайнем переднем положении.
     

    Images:

    08.jpg
    1. (в наличии 1 шт.)
      Абсолютно Новий Клеймо молоток у колі
      250 грн.
    2. 19000 грн.
    3. 800 грн.
    4. Накладки модели С-96 Маузер (дерево) Сняты с ммг. Хорошее состояние
      1900 грн.
    5. Развёртка (коническая), для правки - корректировки камор в ММГ или СХП барабанах РН. Дата изготовлен...
      240 грн.
  2. fideleos

    fideleos Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    65
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    113
    Messages:
    2,000
    Location:
    Ukraine
    И все же ось затвора выше, чем ось мотыля.
     

    Images:

    чертеж люгера....jpg.png
    Goga1962 likes this.
  3. Star64

    Star64 Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    3,631
    Location:
    Украина
    )))))):D:beer:
    На голом месте такие дебаты!))))
    Для данного ( из темы) МАКЕТА (коп) - обсуждение этих проблем ИЗЛИШНИ! Тем более мы его не видели и в "золотых ручках" не "вертели")))!
    Как понял,-при нормальном взводе, затвор выполняеет свою функцию нормально! Если бы речь шла о проблеме со складским дедом/макетом,- 1нша справа....
    Автору вопросов рекомендую перейти в личку к одному ( или нескольким) из ГУРУ (знатоку) дедушки Лю.....
    Удачи!:beer:
     
  4. andy1972

    andy1972 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    1,120
    Location:
    Украина
    Для этого некоторые штифт ставили под "пуговицу". Конечно, это уродует рамку, но позволяло (лично не проверял) добиться работы автоматики при неполном запирании затвора.
    1213.JPG
     
  5. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Я Вас приветствую!Вы совершенно правы что ось затвора находиться выше оси мотыля(ресивера)тут я не прав!Но вот сам затвор лежит в направляющих которые ниже кривошипа потому и последнее движение механизма имеет определенные трудности с постановкой в исходное положение. Последним в механизме становиться и запирая узел именно ресивер!Соответственно что-бы его сорвать с места нужны определенные усилия которых обычно нет в СХП!Андрей на своем фото показал как раз один из моментов решения проблемы!Закрученный в ствольную коробку штифт(гужен) который не позволяет мотылю полностью сесть на свое место и тем самым облегчает срыв механизма для перезарядки СХП!Делитесь своими мыслями и практикой!Вам тут никто рот не закрывает!На то он и форум!И будет Вам счастье!С ув.
     
    fideleos, gunrifle and Star64 like this.
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,530
    Location:
    Київ, Україна
    ...порАдив би знЯти ту пружику та звІрити її розміри з кресленнями :
    ;)
    (в т.ч. - кількість виткІв)
     

    Images:

    23-b2ed9f47f7.jpg
  7. andy1972

    andy1972 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    1,120
    Location:
    Украина
    To Goga1962
    Если я правильно понял из пояснений для роботы автоматики Лю на СХП Вы используете метод, при котором запирание ствола осуществляется по штатной схеме, а отпирание исключает процесс обратного хода (отката) ствола при выстреле и основано на подборе усилия боевой пружины под энергию работы пороховых газов определенного патрона (Сербский Партизан)?

    Да, и еще плюс это не упомянул:
     
    Last edited: Dec 27, 2017
    David Jäger and Goga1962 like this.
  8. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Андрей я Вас приветствую!Я написал что в начале для правильной работы кривошипа-нужно подобрать боевую пружину усилие которой будет достаточно для хорошего накола капсуля и не более!Только тогда возможно возвратная пружина будет полностью выполнять свою функцию!А вот для того что-бы сорвать с места личинку(затвор)в стволе ставиться лэйнер выполненый внутри под сопло Лаваля!Это позволяет пороховым газам за счет избыточного давления срывать кривошип с места экстрировать гильзу и подать новый патрон в патронник!Если кривошип не пройдет полную дистанцию весь механизм не будет работать штатно!И Вы это знаете лучше меня!С ув.
     
    Star64 likes this.
  9. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Теперь насчет оригинальности пружины согласно оригинальному чертежу!Да при таких параметрах пружины правда не указан шаг витков только (длина диаметр и сечение проволоки)данный девайс под СХП полноценно работать не будет!Только при ручном передергивании кривошипа!Слишком большое усилие на сжатие возвратной пружины!Но это для боевого ЛЮ!Сейчас я сделаю фото возвратной пружины которая работает полноценно с СХП (Сербский Партизан)!С ув.
     
    Star64 likes this.
  10. andy1972

    andy1972 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    1,120
    Location:
    Украина
    Взаимно )
    Заодно, хотя-бы изобразите чисто схематично устройство Вашего лейнера в стволе под сопло Лаваля.

    и на это я как то не уловил ответ.
     
    David Jäger and Goga1962 like this.
  11. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    fullsizeoutput_16b.jpeg
     

    Images:

    fullsizeoutput_16d.jpeg
    fullsizeoutput_16f.jpeg
    Star64 likes this.
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Messages:
    23,530
    Location:
    Київ, Україна
    ...вообще-то, топикстартер спрАшивал почему не полностью закрывается ?!
    имхо - не родная или усЕвшаяся пружина.
    :)
     
    David Jäger, Goga1962 and Star64 like this.
  13. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Вот эскиз !
     

    Images:

    fullsizeoutput_171.jpeg
    gunrifle, Star64 and andy1972 like this.
  14. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    ...вообще-то, топикстартер спрАшивал почему не полностью закрывается ?!
    имхо - не родная или усЕвшаяся пружина. Моя пружина не стандартная!Потому и выставил фото!С ув.
     
  15. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Да, Андрей, на счет пружины магазина забыл дать ответ!Родная пружина правда на фрезерованном магазине(пружина не цилиндрической формы) очень жесткая!Поэтому снять патрон с магазина поднят его по горке вставить в патронник достаточно затруднительно!Поэтому заменив пружину на гораздо более мягкую механизм стал работать штатно!Одно уточнение не более 5 патронов!А еще лучше 4!Тогда нет заеданий вообще!
     
    andy1972 likes this.
  16. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    А вот фото оригинальной пружины: fullsizeoutput_172.jpeg
     

    Images:

    fullsizeoutput_174.jpeg
    fullsizeoutput_176.jpeg
    gunrifle and Star64 like this.
  17. gunrifle

    gunrifle Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Messages:
    876
    Location:
    Україна
    цикаво, що реальні параметри орігінальної пружини відрізняються від креслення (вище)
     
  18. andy1972

    andy1972 Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    25
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Messages:
    1,120
    Location:
    Украина
    Ну что же, будем меряться пружинами... Выложу и я фото своей оригинальной, снятой с макета.
    Как видно, она заметно короче, но это возможно следствие многолетнего нахождения на пистолете в состоянии сжатия со времени производства.
    Остальные параметры имеют значения, близкие к чертежу, предоставленному камрадом А10А. Кстати, справа на нем указаны и допуски на размеры.
    Если сравнивать с новодельными, она более мягкая, свои функции выполняет полноценно.
     

    Images:

    8A1E204F-3AC7-48A3-9F5F-A22A4307E1BD.jpeg
    035F7DAE-1AE9-4809-B448-848D796042A3.jpeg
    1578B837-304F-45FF-8A44-858F6A300527.jpeg
  19. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Андрей а Вам не кажется что наши пружины где-то из одного ящика(склада)Просто Ваша стояла дольше на макете и потому просела но это никак не влияет на ее работоспособность!Скажу более того.У меня еще есть одна пружина и она тоже отличается на пару десятых мм!Вопрос:Ваша пружина выполняет все функции под СХП?А еще лучше перейти в личку!С ув.
     
  20. fideleos

    fideleos Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    65
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    113
    Messages:
    2,000
    Location:
    Ukraine
    Что то не так с размерами, не может она с толщиной проволоки 1,6мм и 22 витками уложиться в 33мм полного сжатия.
     
  21. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Прошу прощения за одно фото где сечение проволоки 1.61!Просто не зафиксировал губки штангенциркуля!Вот сделал сейчас новое фото! fullsizeoutput_178.jpeg
     
    gunrifle and fideleos like this.
  22. fideleos

    fideleos Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    65
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    113
    Messages:
    2,000
    Location:
    Ukraine
    Совсем другое дело, у пружины должна быть некоторая степень свободы, с полностью сомкнутыми витками она долго не проработает.
     
    nazgyll, Star64 and Goga1962 like this.
  23. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    После всех технологических операций(не буду перечислять каких)пружины обязаны пройти а у немцев это 100% -процесс заневоливания!В специальных оправках сжимается до конца виток к витку и оставляется на время от 24-36 часов!После этого их проверяют на предмет длины!Те которые не прошли по размерам уходят в брак!Списываются по картам брака!Но время делает свое!Усталось металла никто не отменял!Но жизнь к счастью продолжается!С ув.:beer:
     
  24. fideleos

    fideleos Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    65
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    113
    Messages:
    2,000
    Location:
    Ukraine
    Вот такие получаются у меня пружины.
     

    Images:

    IMG_20171227_195950.jpg
    IMG_20171227_200027.jpg
    IMG_20171227_200059.jpg
    IMG_20171227_200129.jpg
  25. Goga1962

    Goga1962 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    13
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    16
    Messages:
    159
    Location:
    Винница
    Вы их что сами делаете?Или они у Вас просто в наличии?Если они свеже-изготовленные то нужно их обязательно заневолить!А если они уже стояли на девайсах-то они просто хороши!С ув.
     
    Star64 likes this.