Михаэль "Черный барон" Виттман

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем cvoy, 7 бер 2006.

  1. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    Россия
    Где и кому это было представлено? Или инетересующиеся темой настолько глупы, что не различат на фото подбитый Тигр Гюнтера с разорванной башней и Тигр Виттмана с лежащей рядом верх-ногами башней (целой), на которой отчетливо виден номер 007?
    А как Вам свидетельство очевидца о том, что сверху корпуса Тигра 007 была пробоина в решетке воздухозаборника и найденна рядом с Тигром ракета от "Тайфуна"? Чем не доказательство? ;)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Стан по фото, нормальний. Нержавіюча сталь. Чітке тавро.
      1280 грн.
    2. Материал керамика. Фурнитура сталь. Вполне функциональна.
      350 грн.
    3. Подам старовинний пивний бокал в гарному стані. Все, як на фото. Без ремонтів та реставрацій. Ємніст...
      1890 грн.
    4. Оригінал в гарному стані. Можна використовувати за прямим призначенням. Є клеймо знизу.
      665 грн.
    5. Все, как на фото. В очень хорошем состоянии. Материал - нержавеющая сталь. Есть клейма (см. фото).
      760 грн.
  3. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Аргументация человека, прочитавшего книгу, такова:
    Если бы "Тайфун" произвёл выстрел, то ракета попала бы в крышу моторного отсека, либо в корму башни. Попадание в корму (корпуса) маловероятно. Теоретически такое конечно возможно, но вообще летчики атаковали цели не на бреющем, а в полупикировании, дабы попасть в тонкую крышку моторного отсека. В этом случае попадание под прямым углом к вертикальный кормовой лист Тигра невозможно.
     
  4. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    Россия
    Видимо этот человек не читал книгу Рейда, иначе бы в качестве главного аргумента, был бы отчет о боевых вылетах авиации Союзников 8 августа.
    Далее, до чего можно дойти своим умом:
    -какие могут быть штурмовики, если на момент боя у Союзников была запланирована бомбардировка данного сектора?
    -читавшие книгу Майера, должны помнить его удивление, по поводу отсутствия штурмивоков Союзников в то утро
    -каковы были бы последствия, попади в Тигр, ракета "Тайфуна"?
     
  5. Max Schubert

    Max Schubert Obergefreiter

    Повідомлення:
    110
    Адреса:
    Weißrussland
    Воспоминания сослуживца:
    "Мы проехали с полкилометра, когда я получил сообщение от Мишеля, которое подтверждало наши худшие опасения. Но тут по нам открыли огонь из противотанковых орудий, и сообщение от Мишеля прервалось. Когда я посмотрел налево, то увидел, что танк Мишеля не двигался. Я стал вызывать его по радио, но не получил никокого ответа. И тут в мой танк попали, раздался взрыв. Я отдал приказ экипажу покинуть машину, так как та уже полыхала. Мы метнулись назад. Я остановился, чтобы оглянуться, и, к своему ужасу обнаружил, что 5 из наших танков были подбиты. Башня танка Мишеля свалилась на правую сторону, и почти доставала земли. Не было видно ни одного экипажа. Я поднялся на танк фон Вестернхагена и вместе с Хойрихом мы попытались добраться до танка Мишеля. Но к нему нельзя было подобраться. Тоже самое попробовал сделать доктор Рабе. Но всё было напрасным. Могу назвать время инцидента - 12 часов 55 минут. Место - шоссе Фалез - Кан близ Синтье"
     
  6. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Забыл добавить. Выше она (девушка) озвучила другому человеку:
    Особенно учитывая то что ни одного Тайфуна по документам RAF там и близко не было.

    Мишель - что за извращение?:smile_1:
     
    1 людині також подобається це.
  7. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Это никак не опровергает, что во время начавшейся стрельбы из ПТО не могли появиться "Тайфуны" и, в свою очередь, начать атаку. А вот что там с документами RAF - я не знаю.
     
  8. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    Россия
    Это уже ближе к тексту книги :)
     
  9. Max Schubert

    Max Schubert Obergefreiter

    Повідомлення:
    110
    Адреса:
    Weißrussland
    "Шерман фаерфлай" был вооружён 76,2мм орудием. Используя боеприпасы типа APDS (Armour Piercing Dicarding Sabot), бронебойные подкалиберные снаряды с отделяющимся поддоном, эт танки могли спокойно пробить с расстояния в 1000 метров 192мм броню.
     
  10. Max Schubert

    Max Schubert Obergefreiter

    Повідомлення:
    110
    Адреса:
    Weißrussland
    Ничего не извращение! Так Виттманна называли сослуживцы:)
     
  11. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    Россия
    А может быть, все-таки Михелем (Michel)?
     
    2 користувачам це сподобалось.
  12. Max Schubert

    Max Schubert Obergefreiter

    Повідомлення:
    110
    Адреса:
    Weißrussland
    Может и Михель, не знаю. Были бы воспоминания на языке оригинала сказал бы, а так, уже в переводе писалось "Мишель".
     
  13. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Дайте угадаю! Это Васильченко книга? А он ссылается на первоисточник где-нибудь в тексте, кроме указания в конце, в библиографии?
     
  14. Max Schubert

    Max Schubert Obergefreiter

    Повідомлення:
    110
    Адреса:
    Weißrussland
    В точку! Но вообще хороший автор, нравятся мне его книги:smile_12:
     
  15. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Плагиатор он самый обыкновенный.:mad:
     
    1 людині також подобається це.
  16. Gefecht

    Gefecht Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Далёkaя земля
    Буду утверждать, что имела место неточность перевода.
    Michael, как немецкое имя, всегда произносилось как – М и х а э л ь ( Михель).
    Думаю, Виттману совершенно не понравилось бы (мягко говоря), если бы его обозвали «легушачьим» именем – Мишель
     
  17. Gefecht

    Gefecht Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Далёkaя земля
    Несколько picts Wittmann. Похоже, что ещё не показывали.
     

    Images:

    Wittmann (2).jpg
    witmwnn_ (3).jpg
    witmwnn_ (4).jpg
    witmwnn_ (5).jpg
    witmwnn_ (7).jpg
    Wittmann.jpg
    witmwnn_ (16).jpg
    witmwnn_ (13).jpg
    witmwnn_ (14).jpg
    witmwnn_ (1).jpg
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Какое отношение немецкий танкер в Лорьяне и Эрнст Баркманн имеют к Виттманну? Также как и армейский танкист на 2-м фото?
     
  19. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    2-е фото, а также с 7 по 10-ю к Виттманну отношения не имеют.
     
  20. Max Schubert

    Max Schubert Obergefreiter

    Повідомлення:
    110
    Адреса:
    Weißrussland
    Однако данке камраду Gefecht за фото номер 6. Раньше такого не видел.
     
  21. Gefecht

    Gefecht Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Далёkaя земля
    Приношу извинения, Kameraden. Произошла досадная ошибка по небрежности.
    Фотос 2,7-10 не Wittmann.Буду благодарен, если модератор их удалит.
     
  22. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    Мне вот интересно, кто на 3-м фото с Виттманном. Уж не Хайнрих Клинг ли?
     
  23. Gefecht

    Gefecht Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Далёkaя земля
    Похоже, что он. Я не уверен до конца, не смог найти комментарий.
    Пробую искать.
     
  24. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    Россия
    Wittmann and H. Kuhlmann near Soliers-Hubert-Folie 18 07 44
    За что купил, за то и продаю
     
    1 людині також подобається це.
  25. Денис Волль

    Денис Волль Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.996
    Адреса:
    Россия, Красноярск
    А где куплено, если не секрет;)?
     
  26. Quax

    Quax Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    255
    Адреса:
    Россия
    Со мной поделились хорошим сканом этого фото, который и был назван как "Wittmann and H. Kuhlmann near Soliers-Hubert-Folie 18 07 44"
     
    1 людині також подобається це.