Мангусти.

Я Вас розумію. Так "промахнутися" при спробі обкакати прилад... Дійсно, неприємно. Та ще й після того як довелося передивитися відео, і не знайти підтвердження своїх слів...

Знову та ж підленька пісня, як в анекдоті: моя справа - сказати, а ви втепер виправдовуйтеся.
На жаль, Ви мене вимушуєте виправдовуватися. Тож відповідаю на брехню. Ви не доказуєте, а оббріхуєте. Доказ - посилання на місце в відео, де Ви "почули" як Мангуст реагує на грунт.
Ви передивилися мої відео, і не знайшли факту реакції Мангуста на грунт. Замісь того щоб визнати той факт, що Мангуст не озвучує грунт, Ви знову намагаєтеся виставити мене особисто недолугим дурником називаючи мої пояснення що до роботи Мангуста - бредом сивої кобили. Не просто "бредом", а "бредом сивої кобили". Тобто, намагаєтеся у читачів асоціювати мене з образом маразматичної, сивої кобили-дурочки. Вам не повезло в тому, що я дуже добре розумію те, що Ви робите, та можу пояснити це тим, хто не розбирається в цих методах.

Тих хто буде читати повідомлення від TANKIST0168, прошу звернути увагу на те, що він не приводить ніяких доказів, бо їх не існує. Вважаю що його слова в мою адресу, це просто помста мені за те що я запитав, які в нього є підстави, стверджувати що мої слова безпідставні?

Знову той же підленький прийом, з анекдоту.
... ваша дочь проститутка!
Дак у меня же сын!
Мое дело сказать, а вы тепер идите и оправдывайтесь.
Але на цей раз TANKIST0168 намагається принизити ще й тих, хто цікавиться Мангустом, та користується ним!!!

Прочитайте те, що Ви написали. Це і є справжня маячня.

ARSENAL.UA, "віртуальна земля", це міжнародний радіотехнічний термін.

Схеми Мангуста не маю. Знайщов в інтернеті схему Вайтса. В нього екран RX точно так підключається до "віртуальної сигнальної землі", але у Мангуста на вході немає конденсатора паралельно RX. Схема генератора практично така ж як і в Масці, .
Ось схема датчика Маски. В ньому RX та ТХ не з'єднані між собою.

Теоретично, можна розв'язати конденсатором передаючу та прийомну обмотки, але Мангуст чутливий тому, що в нього малошумна схема. ( В повітрі, НЕ резонансним датчиком ДД 25 см., Мангуст 5 коп. СРСР, бачить на 45 см.) Та напруга шумів яка є між віртуальною землею та провідниками ТХ значно перевищує шуми фільтрів руху Мангуста, тож небажано подавати на вхід МД сигнал шумів з мінусової шини, навіть через конденсатор. Підключення через конденсатор призведе до відчутного зменшення дальності виявлення цілей.

Не хочу Вас образити, але, прошу врахувати те, що розмови про схемотехнічні особливості МД, не зрозумілі тим, хто не розбирається в електроніці, і тому не електронщики пишуть що в темі створеній для обговорення роботи МД, не варто обговорювати схемотехніку.

 

Моє запитання не пов'язане з обговоренням схеми приладу, а стосується саме катушки.Ви ж виставили на продаж і окремо блок.А катушок за своє життя я зробив не одну сотню і можливо до цього приладу прийдеться робити (якщо придбаю у Вас сам блок...).
А тому хочу розібратись чому одні катушки сюди підходять,а інші ні.
Хотілось би прояснити деякі моменти. Ви пишете,що розробили цей прилад і одночасно,що схеми у Вас немає! Як так може бути?
Те,що прийомний контур не резонансний я зрозумів.І те,що передавач схожий на ген. Маски - теж зрозуміло.
В мене логічне запитання - екран катушки (графітовий чи з фольги, без різниці...) має бути підключений до холодного кінця RX чи до холодного кінця ТХ, чи має бути виведений окремим проводом?

 

ARSENAL.UA,Саша ти для чого над ним знущаєшся?.На МД 4,схеми проходять,краще нехай там розповість про свій прорив в металобудуванні.

 

Якщо логіка роботи металодетекторів цілком зрозуміла, а вузли перевірені в роботі, то потрібно тільки зформувати ідеологію приладу, а по ній - структурну схему, щоб з вузлів побудувати МД. А вона настільки проста та логічна, що її немає сенсу малювати.
Значно складнішою була оптимізація МД, адже дискрімінація фіксована, а озвучка фронтів звуку досить різка (дзвінка). Доводилося копати все, щоб підібрати оптимальний, на мій погляд, рівень дискримінації та швидкості. Та ще й на самих важких грунтах, які знайшов. Вибрав такий рівень, який дозволяє бачити наконечник за черепком, але ще не дуже сильно кидає залізо в колір.

Буде працювати при всіх трьох варіантах, та при будь якому матеріалі екрану. Корпус роз'єму датчика підключаю до ТХ в блокові. Мангуст може працювати з датчиками від різних МД, якщо в них не з'єднані обмотки ТХ та RX. Я здогадуюся, чому Ви запитуєте. Тож краще, зателефонуйте - нуль 9 7 шесть 2 9 09 3 1.

Поясніть, чому ви пропонуєте людям перейти з цього сайта на мд4ю, для обговорення МД? Навіщо іменно там обговорювати? Хочете робити так, як робили в обговоренні теми Масок? Тобто, будете випрошувати там, щоб вам написали як покращити МД, а потім так буде нагаджено на того хто відповів, що модератор видалить все що написали про доробку, щоб припинити конфлікт?

Ви дуже доречно тут з'явилися. Пробував повторити "успіх" вашого МД, іменно Мангустом.

Хочу ще раз спробувати, але ви не вказали точну глибину монети. Мені не відомо що ви називаєте фразою "на глибині фіскаря". Що це таке? 19, 20, 25, 29 см.? Чи щось інше?
Чому не даєте посилання на "кіно", в якому показано на якій глибині ваш МД бачить 20 коп.? Бо немає такого відео? Ваші слова говорять тільки про те, що то було тестування, а не коп, та монета була розміщена вертикально, в не дуже важкому грунті, на невідомо якій глибині.

Щоб ви розуміли, про що йде мова. На одному з ваших відео ви показуєте що Маска не пищить на дуже мілку ямку, з пологими пухкими стінками, а я перевіряю реакцію МД на ямку глибиною від 20 см., в не пухкіому грунті, та з вертикальними стінками. А те що ви назвали ямкою, я сприймаю як вм'ятину, а не ямку. Тому є підстави вважати що фраза "на глибині фіскаря" може означати навіть - 15 см., в піску.

Тож, дайте посилання на те кіно, на яке посилаєтеся.

 

Скорее всего 28см, это длина штыка полноразмерного финского Фискаря. Сапёрка Эрго 2500 и другие Фискари могут отличаться на +/- 1см

 

Робота Мангуста в лісі, де велися інтенсивні бойові дії, в Другу світову.

Це відео зняте для того, щоб продемонструвати брехливість звинувачень в тому, що Мангуст реагує на ямки. Спеціально накрутив чуйку аж до спрацювань на радіоперешкоди, щоб було чути що МД не реагує на саму ямку, на края ямки та на наближення до грунту, навіть при самій більшій чуйці, з якою ще можна працювати. Незважаючи на те що чуйка накручена до потріскувань на радіоперешкоди, на відео добре чути наскільки сильно відрізняються чіткі копаємі "монетні" сигнали, від коротких рваних звуків на гнилі залізні осколки, та на труху від прогнивших гільз. Осколок зазвичай дає низький тон, часом з коротким рваним високим.
На місці тестування було багато прогнивших гільз. Там де знаходиться труха від викопаних прогнивших гільз, Мангуст дає специфічний звук - короткі "потріскування". Зазвичай це виглядає як невелика невидима "пляма" на грунті, на яку потріскує Мангуст. Припускаю, що якщо Мангуст так чітко реагує на малесенькі шматочки прогнивших гільз, а мідні пояски шириною пару міліметрів в важкому грунті дають чіткий копаємий сигнал, то можливо, Мангуст зможе непогано показати себе по металопластиці.

Якщо після того як була викопана ямка, монета може стати гуртом. Низькочастотний МД може не побачити монету гуртом, в глибокій ямці. Мангуст - низькочастотний МД. Якщо зник відгук від цілі, можна накрутити чуйку до потріскувань, і отримати більшу глибину.

Для добивки місця, теж можна накрутити чуйку до потріскування, і бачити цілі на пару см. глибше.
На відео видно, що при пошуку на важкому грунті, не варто терти датчиком по грунту, бо це знижує глибину визначення цілей. Краще - підняти датчик над грунтом, на 1-2 см.

Відео - трохи невдале, бо зняте недалеко від високовольтної ЛЕП під час дощу, тому чути радіоперешкоди з частотою електромережі 50 Гц. Воно демонструє, як може звучати монета біля гвіздка. Трохи повернув датчик, і звук сильно змінився. Якщо б була одиночна залізяка, з утовщенням, наприклад як крупний болт з гайкою, при повороті датчика озвучка змінювалася б не так сильно.

 

Хиля, Вы можете показать схему своего Мангуста, пусть даже без номиналов деталей, чтобы понять сам принцип работы Вашего детектора?

 

Принцип работы - "индукционный баланс".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Металлоискатель

 

Хиля,это не ответ.... Ссылка на википедию - так делают когда нечего сказать или показать....
Не надо схему без номиналов, а то мы украдем, по считаем частоты среза фильтров движения, синхродетекторов... и начнем копировать с дуру ваш прибор...
Структурку прибора выложите если уж просят и пускай народ смотрит,за одно ваши достижения в области IB металлодетекторов оценит...
Осмелюсь напомнить что всеми уважаемый Юрий Витальевич (Ciklon) создавший не один хороший прибор ни когда не прятал свои наработки.Да они давалиссь с минимумом инфы для повторения но чел с мозгами всегда этот прибор мог повторить...

Мне лично ни каких ваших схем не надо.
Все ваши наработки Грифонов,Мангустов.. крутятся вокруг тойже Маски 4.... Нового ничего не изобретено...если по каких то параметрах ваши мд превосходят туже Маску то проиграют по других.Любые технические решения это компромис...


И еще,совет вам так сказать... Чтобы убрать прыжки порогового тона Маски 4 около "частоты страха".... 30 номиналов менять в схеме прибора не нужно, а достаточно 1 номинал резистора поменять!!! И то при том это нужно делать если плата не правильно разведена ист. пит. плохой и детали фуфло.
Или на крайняк добавить 2 детали - (транзистор и резистор)эмитерный повторитель....

 

Цікаво, Хиля зробив толковий мд для людей (ціна-можливості) і зразу всі хочуть скопіювати собі. Автор сам вирішує чи розповсюджувати схему, навіщо робити когось поганим. solovey_2005 давайте тоді всі секрети відкривайте при намотуванні і зведенні датчиків, що робити щоб фаза не уходила на тяжких грунтах і маска бачила "1 коп. 40 см" в ньому...

 

Я Вам как пример приведу схемы Whites 3900, Whites IDX, Whites 6000 и Whites Spectra, надеюсь сами схемы Вы видели и мне выкладывать их не нужно. Все эти 4 прибора работают по принципу "индукционного баланса", а схемные решения и реализация одного принципа работы отличаются друг от друга как небо и земля.... И это только одной фирмы приборы, а есть ведь ещё схемные решения других фирм-производителей! Та же болгарская Маска-4, Фишеры разные. Ну и уж промолчу про сравнение схем Квазара АРМ и Minelab Explorer, E-Track, X-Terra - тоже принцип один

 

Почему же так сильно "пригорает", от Грифонов и Мангустов, что "кричите" жирным шрифтом? Ещё можно было бы понять такую реакцию, если бы кто-то перед вами выгреб Мангустом цветные цели, а вам оставил бы только железки.

Это - ответ!

Ссилку на Википедию дал, чтобы тему обсуждения работы Мангустов, не превращали в флуд...

То что я хотел показать - я показал. Показал всё, кроме прямого сравнения Мангуста с другими МД.

То что хотел сказать - сказал, за исключением некоторых деталей, которые не говорил, чтобы не разводили здесь флуд. Но Вы уговорили - напишу здесь то, что не сказал.

На моих очень тяжёлых грунтах - мокрая красная глина и каолин, Мангуст "рвёт" Маску как Тузик грелку. При цене Мангуста ниже, чем цена на датчик к Маске у некоторых изготовителей датчиков, выгоднее купить Мангуста, чем заказать датчик за 2500.

На лёгких грунтах Мангуста не проверял, но учитывая то, что по-воздуху Мангуст датчиком ДД-25 см., видит 5 коп. СССР 1961 года на расстоянии 45 см., не думаю что Мангуст сильно уступит Маске, на лёгких грунтах. Разве что, по глубине на совсем мелкие цели, с низким ВДИ, если Маска будет работать на частоте 17-18 КГц., а Мангуст на 9 КГц. И то, если это очень хороший экземпляр Маски, из тех, первых...

В личке, меня довольно часто спрашивали, могу ли я изготовить лёгкий МД с лёгким датчиком для тех, у кого проблемы со спиной или с рукой. Сделал Мангуста специально в таком корпусе, и с такой компоновкой, которая позволяла бы не сильно нагружать спину и руку. Вес електронного блока - 175 гр., датчик может быть сильно облегчённым. Но оказалось, что тех кто купил Мангуст, намного меньше чем тех, кто просил сделать лёгкий МД, с облегчённым датчиком.
Не думаю что спрос столь низкий потому, что Мангуст заставляет тех, у кого проблемы со спиной, рыть слишком глубокие ямы, или потому что слишком подозрительно то, что стоимость Мангуста ниже стоимости ряда МД, имеющих меньшую глубину обнаружения, чем Мангуст. Думаю что люди понимают, что чуйку можно выставить поменьше, чтобы не рыть слишком глубокие ямы, и что на совершенно неизвестный МД нужно ставить демпинговую цену, а не ту, которой он достоин, на самом деле. Считаю что причина, в другом - в клевете, и в оскорблениях людей, интересующихся Мангустом. Поэтому, имеющиеся Мангусты потихоньку распродам, и более плотно займусь маскоподобным МД, раз уж хамства и троллинга не удаётся избежать. Посмотрим, как Грифоны будут рвать и переделанные, и недопеределанные некоторыми "авторитетами", Маски.

С дуру??? Хотите сказать, что вымогали бы схему МД столь упорно, если бы Мангуст или Грифон-М4 имели бы слабенькие ТТХ?
Думаю что те, кто требует схему, видят преимущества Мангуста или Грифона, и поэтому прекрасно понимают, что им нужна схема, для того, чтобы понять, почему те МД, которые они изготавливают, продувают моим МД. Тем кто копает, схема не нужна.

Интересно, почему Вы упорно считаете что я, по умственному развитию, как туповатый малолетний ребёнок?

Удивительное совпадение! Может, автор сообщений, один и тот-же?

Так зачем же, кляньчите схему?

Так и есть. Мои МД превосходят Маску, за счёт того, что проигрывают в себестоимости деталей. И я этого факта, не скрываю. Так и пишу - не сильно сэкономил на деталях...

Как то странно, читать совет мне от того, кто клянчит схему у меня же!
Вижу, что Вы изучаете написанное мной. Жаль только, что не понимаете, написанного. Понимали бы что такое частоты Шумана, не несли бы маразматический бред, о замене одного резистора. На самом деле, около 30 деталей были заменены для уменьшения шумов Маски, и улучшения других ТТХ, а не для того чтобы убрать некие, придуманные Вами "прыжки порогового тона Маски 4 около "частоты страха" ".

Дійсно! Прекрасна ідея! Треба ж намалювати схему, і показати її, щоб авторитет пішов різко вгору! Кому показати?

Оце інтрига! Хто ж ховається під ніком "starkon"? З Старконом з мд4ю неодноразово доводилося спілкуватися, тож я добре знаю, що той Старкон, що з мд4ю, задає стократ інтелектуальніші запитання, і поводиться незрівнянно інтелігентніше.
Тож, давайте запитаємо у модератора, чи не є клоном іншого форумчанина той, хто зарееструвався тут під ніком "starkon"?

 

Ошибаетесь. Я паяющий копатель. И все что имею приборы из самоделок изготавливал сам, и мне было бы интересно взглянуть на схемное решение вашего прибора, за счет чего добились озвученных параметров. А по поводу слямзить схему то это без проблем, главное задаться целью, достаточно чтобы блок попал в руки на день, срисовывали устройства и посложнее. Только за чем это. Рынок самоделок насыщен по самое не могу, и клепать простые приборы и продавать их за копейки просто нет смысла. А через пару лет когда почти все окончательно выбьют то они и даром никому не нужны будут, хоть самые навороченные.

 

Ну так все в ваших руках, а вдруг получится, будете первопроходцем взломавшим систему защиты Мангуста

 

Мне - тоже! Я тоже паяющий копатель. Фирменных было немного - Аська-250, Фишер Ф-5, Корсар-супермастер2(если его можно назвать фирменным))), ну и Текнетикс Альфа стоит пылится в углу на всякий пожарный, продавать его не буду - это первая покупка и первая посылка из США. Копаю сейчас только самодельными.

А шо там ломать? Затёртые шкуркой названия микросхем?

Нет, ошибаетесь, я - есть я, а Старкон - есть Старкон! Просто читая Ваши опусы на полстраницы, восхваляющие Ваших же Мангустов, грифонов, и прочие маскоподобные, у разных людей зачастую возникают одинаковые вопросы

У людей с таким датчиком Вайтс ИДХ в земле пятак СССР на 40см видит, так что не удивили. А у Соловья вон Маска 1 копейку советов на 36 вроде, если не врёт

 

Хиля,это тот самый starkon с мд4 и ни кто под моим ником здесь не писал кроме меня.
И не надо утруждать медераторов что то проверять.Хотите то проверьте сами.Какую то фразу или набор цыфр мне в личку на мд4 и я вам при первом доступе компу переброшу этот текст или цыфры в вашу личку на райберте.
Вы писали что жирным шрифтом сообщение - так хоть бы по этим признакам поняли что человек в первые на этом ресурсе да и еще не с ориентировался что да как... я и сей час не могу измнить шрифт по чему то..
Вы очень бурно реагируете на всякую писанину в том числе и мою.Не надо до так распылять силы на пол страничные посты.. это ни к чему, делайте что делаете.Просто после прочтения некоторых ваших постов создается такое впечатление что вы не черпали инфу стого же мд4 ,Геотеча...., где люди тратили время силы и выкладывали все безвозмездно, а вы сразу родились с колосальными знаниями в облясти МД.Или зарыли милионов 10 баков на разработки и исследования в этой области и это дает вам право ползователю задавшему вам вопрос кидать ссылу на Википедию...
Лично я не добиваюсь у вас ни каких схем.Если она мне будет надо то она у меня будет.... В том году я хотел узнать что за зверь Кощей 45 , не пожалел 400 зеленых и узнал что мне надо... а потом благополучно он пошел в люди...

Кто то в предыдущем посту правильно на писал что еще года 2 и по барабану будет какой прибор.Сейчас даже асечники малоопытные на правильных местах подкапывают любые черные пуки..
При понимании вопроса.... я добю место темже гариком ат про ,Тежоном или той плохой Маской... и вы своим продвиутым прибором врятли что зацепите после того.

 

Ключевое слово - интересно! Не НУЖНА, а интересно! Вы так и пишите, что Вам для копа с вашими МД, схема совсем другого МД, с которым Вы не копаете - Мангуста не нужна, а на самом деле, вам просто хочется халявы! Поэтому Вы кляньчите схему, невзирая на то, что флудите в этой теме.

Что не так, с озвученными параметрами? 45 см. по - воздуху датчиком ДД-25 см., это далеко не суперчуйка. Та же третья Маска без проблем 5 коп. СССР, стала брать на 50 см. Просто, заменил несколько деталей, и всё! Уже почти полтора месяца жду заказанные микрухи, к Маске. Заменю их, и что чуйка ещё немного подрастёт. Схема - та же, только детали другие.
С маскоподобным Грифоном-М4М та же история - не пожадничал на микрухи, получил чуйку за 50 см., в воздухе датчиком ДД 25 см., при токе в датчике меньшем, чем ток в датчике Маски.
Вывод - не жлобствуйте. Не теште себя мечтами о халяве. Как бы Вы не флудили в этой теме, как бы не вымогали схему, те МД, которые собираете будут ВСЕГДА отстойными, если будете экономить на деталях! Это и есть, секрет Мангуста!

Так и есть. При цене настоящего Мангуста - 2450, любители урвать что-то на халяву, не будут ставить в копию Мангуста дорогие микрухи, просто от своей жадности. Поэтому их копии не смогут конкурировать с настоящим Мангустом. Они могут исходить слюнями от жадности, могут обкакивать и Мангуста, и меня, и тех, кто интересуется Мангустом, но пожирающая их, жадность, не даст возможности халявщикам поставить нормальные детали в МД.

Не смогут вымогатели халявных схем, взломать защиту Мангуста, потому что его защита от халявщиков - цена некоторых микросхем, использованых в нём. Если бы не жадничали, уже давно бы поставили в свои самоделки нормальные детали.

ysabxe, не хотите ли провести тестирование Грифона-М4М, на Глубину? Смешно смотреть на реакцию некоторых, на Ваши тесты по разделению, и на монеты под кирпичами. Интересно было бы посмотреть на реакцию, когда увидят реальную глубину обнаружения Грифона-М4М.

Вам - за Старкона? Это к администратору форума, а не ко мне!
П 9. На форуме запрещена двойная регистрация (создание клонов), подобные учетные записи будут сразу же пожизненно заблокированы. Определяют клонов исключительно администраторы форума.

Странно, на ваши опусы, и на опусы solovey_2005 восхвалявшего свои переделки, старкон не задавал вопросы... И вдруг, на помощь в выклянчивании схемы пришёл какой-то старкон, пишущий вашими фразами, и так же как Вы, грубо требующий от меня схему, что я просто поражён был, радикальным изменением поведения уважаемого Старкона с мд4ю, никогда ранее не писавшего столь грубые слова.

Даже не догадываюсь, почему вы так уверены в том, что starkon с мд4ю, и starkon с Рейберта, это одно и то же лицо?
Давайте спросим у самого starkonа, действительно ли он из Староконстантинова?

 

Да простят меня модераторы - ДУРАК ТЫ!

 

Хлопці, ви як діти ну чесне слово.
Він не зобов'язаний давати схему. Але всі ці розмірковування , що мангуста не можливо повторити бо жаба задавить купити деталі нормальні, ну я навіть не знаю.. Блок в зборі коштує 1600, собівартість мабуть гривень 800.. Хто захоче, той повторить збірку. Я б ще зрозумів якби там прошивка була, тоді можна було б казати щось подібне.

 

Мова йшла зовсім не про те, що не можна повторити, а про те що той, хто клянчить схему, не буде клепати такі копії, які по ТТХ будуть дотягувати до справжнього Мангуста, щоб продавати їх не дорожче 2450.

Це чисто комерційний МД, і з моєї сторони було б абсолютною дурісттю, втратити півроку на випробування та оптимізацію комерційного МД, і викласти схему та інформацію для повторення, на старті продажу Мангустів.
Уявіть, якими "інтелектуальними" можуть бути запитання по схемі, у тих людей, які прочитали те, що схеми Мангуста в мене немає, і продовжують вимагати схему!!!

Добре - напишіть на мд4ю в будь-якій темі, слідуючу цитату з вашого повідомлення.

И что же мне нужно было ответить, задавшему вопрос?

 

Тогда и схемные решения должны быть оригинальные. А не сдертые из других приборов, входная часть и генератор как у маски, да и думаю что и синхродетектор на 4053 от туда же. Такая себе сборная солянка аля маска-адмирал-ваве.

 

Да уж, можно ли надеяться на адекватность претензий, от просящего схему?
Создатель Маски сам придумал генератор, или откуда-то взял готовую схему узла?
Создатель Маски сам придумал входной усилитель, или откуда-то взял готовую схему усилителя?
Создатель Маски сам придумал синхродетектор на 4053, или откуда-то взял готовую схему синхродетектора?

Выложите схему своей солянки.

 

оно мене надо?? я конструированием не занимаюсь, паяю для души понравившиеся схемы. короче успехов вам в реализации вашего чуда. полемику закончил.