Магнитометрия.

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем DiveEx, 11 чер 2009.

  1. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Согласен полностью. Я именно к этому и веду.
    Дело в другом. Если я правильно понял, Уважаемый СИТВ не может ничего нащупать между илом и дном.
     
    1. Новая кобура под ремень с тренчиком…смотрите другие мои лоты есть новые поступления…
      139 грн.
    2. Тренчик он же непотеряйка он же пружинка он же страховка. Сделан из нейлона (один из самых прочных...
      140 грн.
    3. Опис: Компактний портативний цілевказівник GP-Pointer – це зручний та корисний інструмент для пошуку...
      500 грн.
    4. Тренчик, пружинка, непотеряйка для пинпоинтера pinpointer, ключей, пистолета, барсетки, и других вещ...
      150 грн.
    5. Плата для самостоятельной сборки всем известного пинпоинтера Пинпоинтер малыш ФМ2, малыш FM2. Компл...
      50 грн.
  2. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Не совсем так - не получилось нащупать в иле 3-х метровым щупом.Но это и не удивительно - погружение осуществлялось точно на максимуме аномалии. Т.е. суть вопроса - с максимальной точностью определить по имеющимся данным место нахождения центра ферромагнитных масс и, по возможности, размеры и вес предмета. Примерная глубина залегания известна - порядка 13+_1м.
     
  3. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Харьков
    Дайте хоть примерный район исследования для оценки геологического строения региона. Могу передать материалы геофизикам, может эта аномалия имеет геологическое происхождение (небольшое рудное тело на большой глубине итд).
     
  4. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    632
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    GPS далеко... это район марьяновки, под Кривым Рогом, в направлении Кировограда... Но на породу проверяли - не она, делали "шаг" 100, на 15 метрах - резко вверх подскочил... а это говорит о металле.
    То что там была переправа - нет сомнений! На противоположном берегу до сих пор, позиции немцев видны, Это подтверждается и свидетельствами местных жителей, да и в сводках указывается, что тут 5-я таковая армия штурмовала, 18 и 29-й корпуса... река в те времена, была 10-15 метров шириной...
     
  5. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Харьков
    Судя по карте ширина реки Ингулец в районе Марьяновки никак не 10-15 метров. Нашел упоминание про переправу в районе Недай-Вода, там как раз наоборот держал оборону 18 корпус. 5-танковая армия 5 ноября была отправлена на доукомплектование в Пятихатки. После праздников позвоню геофизикам.
     
  6. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Спасибки, уважаемый... Мы уЖо тутачки......:)
     
  7. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Врядли это геоаномалия. Скорее всего - отклик 2-3 больших объектов. 3000 нТл - это очень уж круто для геологии этого места.
     
  8. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Это сейчас, после создания водохранилища. А в войну река была поменьше, берега повыше, вода помельче... :) Аномалия практически на старом русле.
    Эх, остался главный вопрос - где же в той аномалии валяется вызвавшая её железяка (железяки). Ведь сам "бугор" аномалии занимает около 2500 квадратных метров - учитывая глубину и мутную воду - не особо обныряешь, "глобального прочёсывания" не получится.
     
    1 людині також подобається це.
  9. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Согласен со всем вышесказанным на 100%.
    Полагаю, ближе к "крутым" краям аномалии.
    Если предположить, что это два объекта, то они должны расположиться примерно так: один в районе моего кирпичика, другой - за центром "пика" ближе к левому верхнему краю.
    Кстати - глубина вполне приемлемая для эхолота. Если использовать 2-х частотный 2-х излучательный можно и под ил заглянуть. Крутой техники не нужно. Вполне подойдет LOWRANCE или аналогичный, рыбопоисковй, с креплением датчика на транце небольшой надувной лодки с мотором.
     
    1 людині також подобається це.
  10. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Кстати,а существуют в природе серьёзные русскоязычные (на украинском тоже пойдёт) работы по расшифровке магнитных аномалий с технологией рассчётов, кроме весьма поверхностной статейки Дудкина "Распознавание магнитных аномалий археологического и техногенного происхождения при памятникоохранных археометрических исследованиях"?
     
  11. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Да, безусловно. Только они у меня в печатном виде. Например:
    1. Магниторазведка. Справочник геофизика.
    Издательство: Недра, 1980 г.
    Твердый переплет, 368 стр.
    Тираж: 10500 экз.
    Формат: 70x100/16 (~167x236 мм)
    Справочник является самостоятельным томом серии "Справочник геофизика". В нем приведены сведения о магнетизме, геомагнитном поле (принципы измерения, графическое изображение), способах определения магнитных свойств горных пород, методах магнитной разведки (наземные, аэро- и гидроварианты). Для каждого метода даны теория, методика работ, аппаратура, способы обработки и интерпретации результатов наблюдений. Уделено внимание применению магниторазведки при решении геологических задач, поисках месторождений полезных ископаемых (нефти, газа, рудных, нерудных).
    Справочник предназначен для геофизиков и геологов производственных и научных организаций. Он может быть полезен преподавателям, студентам вузов, учащимся техникумов.
    2. Магниторазведка. Учебное пособие для техникумов. 1954г.
    Очень понятно и внятно. Ничего лишнего. Магнитометры - только механические.
    3. геофизические методы в археологических исследованиях. Рассказывается и о других методах...
     
    1 людині також подобається це.
  12. strannik2

    strannik2 Gefreiter

    Повідомлення:
    63
    Адреса:
    киев
    [/ATTACH]камрады такой ширины фон бывает когда в сетку попадает и берег и русло либо яма.вспомните когда переходите русло или ямы повышается либо понижается фон.ребята дали маху немного сетку надо было делать поменьше и на самом интересном месте.всегда перед пиком или на пике скачут показания.я одно такое место отснял смотрите сами.зацепил метров за сорок.
     
  13. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Да. Понятно. Где синее - там яма с водой, а красно-коричневое - это берег, причем крутой. Вода в реке на момент съемки начала цвести, по-этому фон зеленый.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  14. Фугас

    Фугас Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    53
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    94
    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Днепр , Украина .
    Немного истории о месте поиска .Переправившись 21. 10. 43 в районе с .Петрово ,через р Ингулец, бригады 18 ТК устремились в направлении с. Лозоватка .Выбив противника из села, прикрываясь частью сил с првого фланга, переправились на левый берег р .Ингулец ,южнее с. Лозоватка .Тем самым, выйдя в окресности северной окраины г Кривой Рог, часть сил осталась на исходных рубежах ,готовясь к штурму города, а часть сил снялась и переправилась на правый берег р. Ингулец севернеес Марьяновка, чтобы усилить правый фланг корпуса который находился в районе западной ветки Ж/Д, фронтом на юго запад и подвергался давлению противника. Но после того, как немцы подрезали тыловую перепрву в районе с Недай Вода, чтобы избежать окружения в районе с Лозоватка - западная ветка Ж/Д ,нашим мехподразделениям пришлось вновь форсировать р .Ингулец в районе севернее с. Марьяновка на правый берег и занимать оборону фронтом на запад-юго-запад. Соответственно, в месте Вашего поиска в период с 24 .10. 43 -1. 11 .43 мехподразделения 18 ТК переправлялись три раза. А в ночь на 27 .02 .43 в этом месте переправлялась 10 Гв ВДД и весь ее ИПТАП под обстрелом. Так ,что возможно это история Вашего предмета который Вы ищете. Не гневайтесь ,что так сжал информацию ,а то архивные данные и личные наработки не хватит ни времени ни сил вываливать и доказывать это ,да и не в этом разделе. Удачи Вам в Вашем поиске! С Ув.
     
    5 користувачам це сподобалось.
  15. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Харьков
    Толковые книги в основном на английском. Русскоязычные источники "заточены" на поиск полезных ископаемых. По микромагнитке во времена союза плотно работали ГДРовские геофизики.
    Если можете, то дайте файл съемки с коротким описанием густоты сети.
     
  16. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Файл отправил в личку
     
  17. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Не факт!
    Геофизические методы в археолгии,
    Обнаружение скрытых объектов.... Щербакова,
    и еще есть...
     
  18. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    И все-таки по кирпичем +0,4м. Не много конечно, но учитывая порядка 4м иловый покров - все вокруг должно быть плоское, как поверхность стола. А тут - бугор. Возможно, это и есть "ОНО"?
     
  19. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Или это "намыв" за предметом, что иногда наблюдается на стремнинах и получается вследствии образования за предметом гидравлической "тени" - зоны завихрений и противотечения...
     
    1 людині також подобається це.
  20. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Вполне вероятно..... Надо посмотреть положение "бугра" относительно течения. Возможно образование "бруствера" и перед препятствием по течению. Ясно одно - в этом месте что-то есть.
     
  21. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    632
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    Разыскал наш комрад инструктора, который давно еще, и назвал это место "танк" - он подтвердил, что когда нырял, наткнулся на трак, положение "гусениц" говорило о том, что "объект" на боку лежит, в 80-х, траки возвышались над дном на 30 см. Рукой нащупал "каток", говорит большой и обрезиненый (он думал с начала что это трактор)
    Вопрос - как глубоко его еще за 30 лет затянуло?
    И поможет ли это в расшифровке?
    Если можно помогите пож. Ибо надо уже на выходные снаряжать аквалангистов (пока лед стоит) Может еще где замеры сделать?
     
  22. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Предлагаю:
    1. В качестве оринтира взять мой "кирпичь".
    2. Сделать радиус зондажем сквозь ил 1,5....2 м (вокруг "кирпича", разумеется) с шагом 0.5...1,0 м
    Это реально выполнить?
    Если объект на твердом грунте - его не затянет, скорее замулит.
    насколько плотный ил?
    Возможен ли зондаж через лунку металлическим (стальным) прутом?
    У тебя "в обойме" люди грамотные, умеют работать со щупом - быстро определят, металл или грунт.
     
    1 людині також подобається це.
  23. MarsV

    MarsV Oberschütze

    Повідомлення:
    68
    Адреса:
    Днепропетровск
    Здраствуйте!
    Подскажите какую-нибудь литературу по работе с градиентометром. Осваиваю Vallon EL-1301, пока не разобрался как опредилять массу обекта.
     
  24. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    632
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    Сегодня ездили на "объект" - перед погружением попробывали дедовский метод - рамки:D показало в двух неожиданных местах...
    под вторым, при первом зондировании щупом - результат! вобщем "нащупали" предмет похоже металл, на 10- ти метровой глубине, под 3-х метр. слое ила, что то, рвзмерами 6х2 м... прилагаю ориентировочное нахождение объекта.
    кто то сможет прокоментировать?
     

    Images:

    TankGoriz copy.jpg
    1 людині також подобається це.
  25. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Харьков