Магнитометрия.

Тема в разделе "Техніка для пошуку", создана пользователем DiveEx, 11 июн 2009.

  1. SILVESTER

    SILVESTER Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    3.914
    Адрес:
    Фастів
    перед тем как щупать,я бы все таки сделал пару сеток с той стороны куда уходит шапка,я так понял сьемку делали "Аномалией".....?:beer:
     
    1 человеку нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. Garrett400i металошукач в доброму стані користувався мало,2 катушки
      8800 грн.
    2. Продам всем известный металлоискатель ПИРАТ. Возможны различные комплектации от собранной платы до п...
      250 грн.
    3. Кобура для піна. Стан хороший. Один раз використовувалась. Дивіться фото.
      335 грн.
    4. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного металлоискателя Шанс (Chance). Импульсн...
      190 грн.
    5. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателя Tesoro Lobo, лоббо,....
      395 грн.
  3. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Сообщения:
    422
    Адрес:
    Киев
    Щас, еще 5 минут терпения - подготовлю и сейчас выложу....
     
    2 пользователям это понравилось.
  4. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Сообщения:
    632
    Адрес:
    Днепропетровская обл.
    Да, аномалией... но в ту сторону ходили, там нет перепадов особых...
    Да и берег уже...
     
  5. SILVESTER

    SILVESTER Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    3.914
    Адрес:
    Фастів
    интересный момент,при таких показаниях его по идее можно почти руками потрогать...,а какая глубина воды и какое дно....?
     
    1 человеку нравится это.
  6. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Сообщения:
    422
    Адрес:
    Киев
    на этом рисунке показано наиболее вероятное положение объекта и объяснение, почему нет "пика" аномалии в месте поиска.
    Дело в том, что все "протонные" магнитометры, в силу своей специфики, имеют не достаточный динамический диаппазон. По-этому производители оных, для улучшения работы прибора устанавливают "срез" на 50 гаммах.
    З.Ы. что-то я с форматами и загрузками не разобрался до конца. этот файл 1,7 мб получился. "Кубик у края " рисунка СИТВа - и есть место положения объекта. Полный файл - по запросу в ЛС.
     

    Изображения:

    ee461bcac01c.jpg
    2 пользователям это понравилось.
  7. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Сообщения:
    422
    Адрес:
    Киев
    можно и не ходить, объект с той стороны, где "круче" изолинии.
    Монополя - магнита в природе не существует в принципе, но возможны случаи, когда доступен (или "виден") один из полюсов.
    Но в таком случае аномалия будет значительно ниже.
     
    2 пользователям это понравилось.
  8. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Сообщения:
    632
    Адрес:
    Днепропетровская обл.
    Глубина 10 метров, дно - ил... толщиной 4-5 метров
     
  9. SILVESTER

    SILVESTER Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    3.914
    Адрес:
    Фастів
    ок,есть где спрятатся,по теории да,он должен быть там где коллега описал выше,на самой шапке искать его нет смысла,но вам надо пробить до твердого грунта,пощупать так сказать грунт,пару тройку точек по размеру сетки,и вы найдете искомое место....:)
     
    1 человеку нравится это.
  10. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Сообщения:
    422
    Адрес:
    Киев
    так-так.... значит объект больше чем 34-ка....
    Я в своих расчетах исходил из расчета, что расстояние от датчика магнитометра до ц.т. объекта 10 м.... выходит, что больше... метров 15...
    Это может объяснять отсутствие "отрицательной" части аномалии...
    Сейчас пересчитаю массу и глубину залегания. Картинку переделывать не буду - она принципиально не изменится.
    Рез-т: Такую аномалию с лубины 15м может создать объект массой 100-120 т.
     
    1 человеку нравится это.
  11. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Сообщения:
    422
    Адрес:
    Киев
    всю сетку не обязательно - достаточно с шагом 5 м идти от пика в направлении "кирпичика". В противоположную сторону двигаться смысла нет.
    Повторюсь - на 15м такую аномалию может создать объект массой 100-120 т.
     
    1 человеку нравится это.
  12. SILVESTER

    SILVESTER Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    3.914
    Адрес:
    Фастів
    ОК,именно это и имелось ввиду,обьект с такой массой далеко не уйдет,там значит есть какая то топь,где твердый грунт под илом его искать нечего,а шапка я так понял ведет к берегу,где и может быть какая то яма...:)
     
    1 человеку нравится это.
  13. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Сообщения:
    6.377
    Адрес:
    Україна, Дніпро
    Там есть две точки перемены знака градиента. Они находятся справа ислева от пика на расстоянии около 30м. Одна из них немного видна на 3-х мерной картинке в виде небольшого "поднятия" на краю. Противоположный "перегиб" в область карты не попал. А вот в направлении, указанном на схеме DiveEx,таковых точек нет, показания плавно снижаются до фоновых без "провала".
     
    1 человеку нравится это.
  14. SILVESTER

    SILVESTER Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    3.914
    Адрес:
    Фастів
    Тоесть должно быть еще одно поле....?:(
     
  15. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Сообщения:
    422
    Адрес:
    Киев
    там, очевидно, берег крутой....
     
    1 человеку нравится это.
  16. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Сообщения:
    422
    Адрес:
    Киев
    Я видел. Но считаю это мат. погрешностью программы "СЮРФЕР"...
     
    1 человеку нравится это.
  17. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Сообщения:
    632
    Адрес:
    Днепропетровская обл.
    Поеду сейчас уточню глубину...
     
  18. Kamrad Alex

    Kamrad Alex Feldwebel

    С такими показателями похоже на глюк прибора ..
     
  19. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Сообщения:
    632
    Адрес:
    Днепропетровская обл.
    Уточнил... под "пиком"глубина - 9,2 м. + 4 м. ила
    под "кирпичиком" глубина - 8,8 м. ил, я думаю тоже...
     
  20. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Сообщения:
    6.377
    Адрес:
    Україна, Дніпро
    Никакой погрешности. Там действительно точка перемены знака градиента (небольшой отрицательный участок), проверялось линейной проходкой. "Ненормально" в этой ситуации то, что подобный "перелом" симметричен относительно оси запад-восток, а по теории должен быть только с одной стороны. С запада, куда тянется "хвост" аномалии - обрывистые выходы скальных пород. В направлении на восток (резкий спуск аномалии) участков с отрицательным градиентом нет. Хотя мы тут пытаемся рассматривать идеальный вариант, когда имеется один ферромагнитный объект большой массы. А если объектов несколько? Например, затонувшая баржа с куском трубопровода на ней (ну или, для подогрева темы, танк на понтоне ;)). Тогда у нас будет несколько случайно расположенных диполей, и результирующее поле может дать самые загадочные картинки.
     
  21. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Сообщения:
    632
    Адрес:
    Днепропетровская обл.
    :) А глюк может проявляться на одном и том же месте, в разное время и разными приборами? ираз так... 10:D
     
  22. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Сообщения:
    90
    Адрес:
    Харьков
    А есть карты военного периода с указанием точки переправы? Неплохо бы было промерить точки геодезическим GPS приемником и привязять их к такой карте. На худой конец - обычным приемником, только стоять подольше. И еще, в координаты надо будет внести поправки, внизу карты должна стоять используемая система координат. Геодезический приемник у меня есть, если что - обращайтесь (чемодан под 15 кг).
     
  23. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Сообщения:
    6.377
    Адрес:
    Україна, Дніпро
    А толку с тех карт? Нанесение подобных "рабочих" пометок (места переправ, линий обороны и т.д.) выполнялось каким-нибудь заполошенным лейтенантом на коленке в ближайшем окопчике плохо отточенным карандашом. Так что невязка +_ 200 метов там гарантирована.
    Тут самая большая проблема - попытаться интерпритировать имеющиеся показания магнитометра и понять, как это делать в дальнейшем. И принципиально не имеет значения, что там на самом деле - танк, утопленная баржа или кусок трубопровода. Имеет значения только то, на сколько близко наши теоретические заключения о параметрах и месте фактического залегания предмета, вызвавшего аномалию, соответствуют реальности.
     
    1 человеку нравится это.
  24. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Сообщения:
    90
    Адрес:
    Харьков
    В одной из тем по магнитометрии пользователь Влазар выкладывал магнитный профиль Т-34, лежащего на 6 метровой глубине. Так там отрицательные значения аномалий были как раз с двух сторон. По теории чем глубже лежит объект, тем отрицательные выбросы должны быть меньше, в идеале стремиться к одногорбой кривой.

    А река - судоходная? Что там может еще быть навалено, кроме кучи танков:)?
     
  25. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Сообщения:
    90
    Адрес:
    Харьков
    Да как сказать, надо поднять учебник по военной топографии, посмотреть. Насколько я знаю, координаты наносились по ориентирам и точность там может быть куда выше.

    С другой стороны, невязка при использовании источника информации типа местная бабка (или дед) может быть куда выше и доходить до километровой точности :)

    Так можно будет удостовериться (прежде чем отводить реку по новому руслу o_O), что переправа тут действительно была.
     
  26. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Сообщения:
    6.377
    Адрес:
    Україна, Дніпро
    На том участке, кроме танков, могут быть затопленные технологические понтоны или баржи, применявшиеся при монтаже трубопроводов (когда-то невдалеке был воздушный переход), обломки самого трубопровода, стальные тросы, арматура и всё,что могло некоторое время плыть, а потом утонуть, или тонуть под большим углом, будучи сброшенным собрывистого берега (стальные бочки, листы металла). Так что выбор вариантов достаточно широкий.
    А переправа там была действительно. Но реку отводить - это перебор, если предмет интересен -- придётся поискать менее трудоёмкие варианты.
     
    1 человеку нравится это.