Магнитометрия.

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем DiveEx, 11 чер 2009.

  1. SILVESTER

    SILVESTER Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.914
    Адреса:
    Фастів
    перед тем как щупать,я бы все таки сделал пару сеток с той стороны куда уходит шапка,я так понял сьемку делали "Аномалией".....?:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Продам або виготовлю під замовлення котушку до металошукача Квазар, Фортуна, Кощей, Гаррет, ТХ-850,...
      1400 грн.
    2. Котушка на ремонт. Взагалі працює. Але, при вологості глючить. При згинанню дроту, теж глючить. Вуха...
      500 грн.
    3. Глубинная насадка к GTI-2500, позволяющая вести поиск в глубинном режиме. Насадка подключается к вер...
      12500 грн.
    4. Поисковая катушка Nell Attack к детектору Минелаб Exploer SE ,имеет ряд преимуществ в сравнении...
      4100 грн.
    5. Продам новые поисковые катушки к металлоискателю Vista Gold Gain с частотой 30 кГц. Снайперка Supe...
      7300 грн.
  3. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Щас, еще 5 минут терпения - подготовлю и сейчас выложу....
     
    2 користувачам це сподобалось.
  4. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    632
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    Да, аномалией... но в ту сторону ходили, там нет перепадов особых...
    Да и берег уже...
     
  5. SILVESTER

    SILVESTER Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.914
    Адреса:
    Фастів
    интересный момент,при таких показаниях его по идее можно почти руками потрогать...,а какая глубина воды и какое дно....?
     
    1 людині також подобається це.
  6. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    на этом рисунке показано наиболее вероятное положение объекта и объяснение, почему нет "пика" аномалии в месте поиска.
    Дело в том, что все "протонные" магнитометры, в силу своей специфики, имеют не достаточный динамический диаппазон. По-этому производители оных, для улучшения работы прибора устанавливают "срез" на 50 гаммах.
    З.Ы. что-то я с форматами и загрузками не разобрался до конца. этот файл 1,7 мб получился. "Кубик у края " рисунка СИТВа - и есть место положения объекта. Полный файл - по запросу в ЛС.
     

    Images:

    ee461bcac01c.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  7. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    можно и не ходить, объект с той стороны, где "круче" изолинии.
    Монополя - магнита в природе не существует в принципе, но возможны случаи, когда доступен (или "виден") один из полюсов.
    Но в таком случае аномалия будет значительно ниже.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  8. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    632
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    Глубина 10 метров, дно - ил... толщиной 4-5 метров
     
  9. SILVESTER

    SILVESTER Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.914
    Адреса:
    Фастів
    ок,есть где спрятатся,по теории да,он должен быть там где коллега описал выше,на самой шапке искать его нет смысла,но вам надо пробить до твердого грунта,пощупать так сказать грунт,пару тройку точек по размеру сетки,и вы найдете искомое место....:)
     
    1 людині також подобається це.
  10. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    так-так.... значит объект больше чем 34-ка....
    Я в своих расчетах исходил из расчета, что расстояние от датчика магнитометра до ц.т. объекта 10 м.... выходит, что больше... метров 15...
    Это может объяснять отсутствие "отрицательной" части аномалии...
    Сейчас пересчитаю массу и глубину залегания. Картинку переделывать не буду - она принципиально не изменится.
    Рез-т: Такую аномалию с лубины 15м может создать объект массой 100-120 т.
     
    1 людині також подобається це.
  11. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    всю сетку не обязательно - достаточно с шагом 5 м идти от пика в направлении "кирпичика". В противоположную сторону двигаться смысла нет.
    Повторюсь - на 15м такую аномалию может создать объект массой 100-120 т.
     
    1 людині також подобається це.
  12. SILVESTER

    SILVESTER Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.914
    Адреса:
    Фастів
    ОК,именно это и имелось ввиду,обьект с такой массой далеко не уйдет,там значит есть какая то топь,где твердый грунт под илом его искать нечего,а шапка я так понял ведет к берегу,где и может быть какая то яма...:)
     
    1 людині також подобається це.
  13. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Там есть две точки перемены знака градиента. Они находятся справа ислева от пика на расстоянии около 30м. Одна из них немного видна на 3-х мерной картинке в виде небольшого "поднятия" на краю. Противоположный "перегиб" в область карты не попал. А вот в направлении, указанном на схеме DiveEx,таковых точек нет, показания плавно снижаются до фоновых без "провала".
     
    1 людині також подобається це.
  14. SILVESTER

    SILVESTER Oberstleutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    3.914
    Адреса:
    Фастів
    Тоесть должно быть еще одно поле....?:(
     
  15. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    там, очевидно, берег крутой....
     
    1 людині також подобається це.
  16. DiveEx

    DiveEx Obergefreiter

    Повідомлення:
    422
    Адреса:
    Киев
    Я видел. Но считаю это мат. погрешностью программы "СЮРФЕР"...
     
    1 людині також подобається це.
  17. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    632
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    Поеду сейчас уточню глубину...
     
  18. Kamrad Alex

    Kamrad Alex Feldwebel

    Повідомлення:
    408
    Адреса:
    Киев&Вишневое МD:LORENZ DEEPMAX X3
    С такими показателями похоже на глюк прибора ..
     
  19. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    632
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    Уточнил... под "пиком"глубина - 9,2 м. + 4 м. ила
    под "кирпичиком" глубина - 8,8 м. ил, я думаю тоже...
     
  20. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Никакой погрешности. Там действительно точка перемены знака градиента (небольшой отрицательный участок), проверялось линейной проходкой. "Ненормально" в этой ситуации то, что подобный "перелом" симметричен относительно оси запад-восток, а по теории должен быть только с одной стороны. С запада, куда тянется "хвост" аномалии - обрывистые выходы скальных пород. В направлении на восток (резкий спуск аномалии) участков с отрицательным градиентом нет. Хотя мы тут пытаемся рассматривать идеальный вариант, когда имеется один ферромагнитный объект большой массы. А если объектов несколько? Например, затонувшая баржа с куском трубопровода на ней (ну или, для подогрева темы, танк на понтоне ;)). Тогда у нас будет несколько случайно расположенных диполей, и результирующее поле может дать самые загадочные картинки.
     
  21. sitv

    sitv Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    632
    Адреса:
    Днепропетровская обл.
    :) А глюк может проявляться на одном и том же месте, в разное время и разными приборами? ираз так... 10:D
     
  22. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Харьков
    А есть карты военного периода с указанием точки переправы? Неплохо бы было промерить точки геодезическим GPS приемником и привязять их к такой карте. На худой конец - обычным приемником, только стоять подольше. И еще, в координаты надо будет внести поправки, внизу карты должна стоять используемая система координат. Геодезический приемник у меня есть, если что - обращайтесь (чемодан под 15 кг).
     
  23. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    А толку с тех карт? Нанесение подобных "рабочих" пометок (места переправ, линий обороны и т.д.) выполнялось каким-нибудь заполошенным лейтенантом на коленке в ближайшем окопчике плохо отточенным карандашом. Так что невязка +_ 200 метов там гарантирована.
    Тут самая большая проблема - попытаться интерпритировать имеющиеся показания магнитометра и понять, как это делать в дальнейшем. И принципиально не имеет значения, что там на самом деле - танк, утопленная баржа или кусок трубопровода. Имеет значения только то, на сколько близко наши теоретические заключения о параметрах и месте фактического залегания предмета, вызвавшего аномалию, соответствуют реальности.
     
    1 людині також подобається це.
  24. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Харьков
    В одной из тем по магнитометрии пользователь Влазар выкладывал магнитный профиль Т-34, лежащего на 6 метровой глубине. Так там отрицательные значения аномалий были как раз с двух сторон. По теории чем глубже лежит объект, тем отрицательные выбросы должны быть меньше, в идеале стремиться к одногорбой кривой.

    А река - судоходная? Что там может еще быть навалено, кроме кучи танков:)?
     
  25. Трапезников К.Л.

    Трапезников К.Л. Oberschütze

    Повідомлення:
    90
    Адреса:
    Харьков
    Да как сказать, надо поднять учебник по военной топографии, посмотреть. Насколько я знаю, координаты наносились по ориентирам и точность там может быть куда выше.

    С другой стороны, невязка при использовании источника информации типа местная бабка (или дед) может быть куда выше и доходить до километровой точности :)

    Так можно будет удостовериться (прежде чем отводить реку по новому руслу o_O), что переправа тут действительно была.
     
  26. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.376
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    На том участке, кроме танков, могут быть затопленные технологические понтоны или баржи, применявшиеся при монтаже трубопроводов (когда-то невдалеке был воздушный переход), обломки самого трубопровода, стальные тросы, арматура и всё,что могло некоторое время плыть, а потом утонуть, или тонуть под большим углом, будучи сброшенным собрывистого берега (стальные бочки, листы металла). Так что выбор вариантов достаточно широкий.
    А переправа там была действительно. Но реку отводить - это перебор, если предмет интересен -- придётся поискать менее трудоёмкие варианты.
     
    1 людині також подобається це.