Краска. Мешаем сами.

Discussion in 'Реставрація знахідок' started by Edelweis73, Dec 25, 2015.

  1. фандик

    фандик Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,581
    Location:
    Україна
    Насколько я знаю , вода и краска не совместимы друг с другом .
     
    Поліщук, 663 and D-day like this.
  2. Интересные лоты

    1. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
    2. 9999 грн.
    3. Два литих хрестика.
      220 грн.
    4. Козацька сокира викопана в лісі біля річки. Вага 1,300 кг.
      450 грн.
    5. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
  3. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,114
    Location:
    Ukraine
    Я как художник скажу, что льняное масло с водой не смешается.
    А в рецепте написано , что это компоненты для фельграу.
    Но как?
     
    votaga, Поліщук and 663 like this.
  4. фандик

    фандик Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,581
    Location:
    Україна
    Можно просто этот компонент убрать из списка .
     
    Поліщук and D-day like this.
  5. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,114
    Location:
    Ukraine
    По большому счету, можно убрать и масло - и сделать краску на водной основе, а можно воду, и сделать на масляной.

    Но краска на основе скипидара, пинэна, льняного масла - она на металле держится очень плохо. Очень чувствительна к царапинам.
     
    votaga and Поліщук like this.
  6. фандик

    фандик Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,581
    Location:
    Україна
    На водной основе , навряд ли краска будет держатся на металле , или шпакле . А вот лаки на основе льняного и подсолнечного масла делались высокого качества ( у нас на фабрике ) . И именно скипидар растворяет лучше всех растительные масла .
     
    Поліщук and D-day like this.
  7. D-day

    D-day General-leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    11,114
    Location:
    Ukraine
    Краска на водной основе очень подойдёт для зимника, например.
    В заводских условиях качество краски намного выше, чем в домашних.
    Я мешал, делал, красил...
    Ну так, на глаз. То было так себе по качеству.
     
    Поліщук, 663 and фандик like this.
  8. фандик

    фандик Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,581
    Location:
    Україна
    Думаю что легче купить лак на основе льняного масла , чем бадяжить его в рукопашную . Затем добавить в этот лак нужные пигменты . Большинство красок , делаются на основе лака . А лак как не крути надо варить . В домашних условиях , это не реально .
     
    Поліщук, D-day and 663 like this.
  9. knyz

    knyz Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    81
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    148
    Messages:
    3,025
    Location:
    Украина,центр
    Комрады,а может все проще?Возможно просто нужно знать правильную последовательность смешивания ингредиентов ?Но,увы,я не химик:D...
     
    Поліщук and D-day like this.
  10. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Поліщук and D-day like this.
  11. фандик

    фандик Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,581
    Location:
    Україна
    Поліщук and D-day like this.
  12. фандик

    фандик Oberleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Messages:
    2,581
    Location:
    Україна
    Для этого нужно быть хорошим лаковаром . Вот они то и знают последовательность смешивания компонентов :) .
     
    Поліщук, D-day and knyz like this.
  13. votaga

    votaga General-leutnant

    Messages:
    30,360
    Краска хорошая. 2-х компонентная. а литром можно ого покрасить. А запороть краски на 360 можно попыток с трех. Ну, время тоже расходуется. Так думаю, нормально если 360.
     
    Поліщук, D-day and 663 like this.
  14. виталий76

    виталий76 Obergefreiter

    Messages:
    79
    Location:
    Украина.Харьков
    Добрый вечер . А краску на африканский корпус ктонибудь мешал ? Или может кто пропорции знает?
     
  15. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    2,945
    Location:
    Одесса
    День добрый всем, вот решил поделиться результатами экспериментов с сухими пигментами по рецепту "30% белого пигмента, 15% охры пигмента, 5% синий пигмент "Ультрамари́н", 5% черного пигмента. Кстати, откуда вообще этот рецепт? Очень уж хотелось бы на первоисточник глянуть.
    Остальное особой роли не играет - связующее и разбавитель.
    Итак, взял пигменты, аптекарские весы, отмерил 30 г белил цинковых, 15 охры и по 5 сажи газовой и ультрамарина. Сразу смутило большое колличество последнего - цвет очень ядрёный
    P7163837.JPG P7163838.JPG
    Всё ссыпал в банку, закрыл и хорошенько потряс для перемешивания. Получился вот такой серый порошок.
    P7163839.JPG P7163840.JPG
    Добавил смесь лака ПФ с олифой
    P7163842.JPG
    Перемешиваем...и охреневаем - красивый голубой цвет. Ультрамарин убил всё!
    P7163844.JPG
    Но не бросать же на полдороги. Добавил уайт-спирита и задул кусок оцинковки.
    P7163845.JPG
    Ну и в духовку час при 100 градусах, 20 мин. при 180
    P7163847.JPG
    Пока запекается, чешу макушку и прикидываю, что тут не так.
     
    ALEKS81, Edelweis73 and alex-kv like this.
  16. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    2,945
    Location:
    Одесса
    Предвидя результат, могу предположить, что получится что-то похожее на серо-голубой цвет французских Адрианов на первую мировую.
    Продолжил опыты, исключив из списка участников ультрамарин
    Получился такой тепло-серый порошок
    P7163848.JPG P7163849.JPG
    Добавляем связующее и разбавитель,задуваем и тоже в духовку.
    P7163850.JPG P7163852.JPG
    Ну тут явно после запекания охра проявится конкретно.
     
    ALEKS81 likes this.
  17. alex-kv

    alex-kv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    977
    Location:
    УКРАЇНА
    рец1й.JPG Это тот самый источник, он очень давно гуляет по форумам.:D
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------
    Приблизительный перевод:
    1) 30% БIЛИЙ пігмент на масляній основі
    2) 15% пігмент ОХРИ (сухий)
    3) 5% СИНIЙ пігмент (сухий)
    4) 5% ЧОРНИЙ пігмент (сухий)
    20% скипидару
    10% сикативу
    15% води
    До 13 Листопада 1917 Року, 26,270 шоломи були пофарбовані на заводі в Брюгге. Howevere, після цієї дати, завод бере активну участь у роботі на підводних човнах і торпедних катерів і таким чином paintind шоломів повинні бути завершені до військ, для яких вони були призначені. Фарба поставляється для цієї мети на верфі.
    Було очевидно, до кінця 1917 року, що кількість шоломи доступні у війська буде неадекватною. Тому 17 жовтня 1917 року, Iнженерною Iнспекціею направлено запит в Управління Міністерства Баварскої Оборони за користування 380 в трофеїних сталевих касках їм військ Піонер під час рукопашної підготовки.
    На 1 Січня 1918 Року, а leteer форма депутат Quartemaster генерал-Західний/anived на Військово-Морських Сил. Цей змiст:
    Відносно: нікель-сталевий щит для стрільців.
    Від зв'язків з військовим Міністерством. Військове відомство номер документа 187/12 17KRA, виявилося, що там ще має бути певна кількість стрільців щитами в полі. Ці щити більше не виробляються. Нібито щити використовуються для зміцнення окопів.
    БЛА-БЛА-БЛА ...

    ---------------------------------------------------------------------------------------------------
    Я его когда в первый раз увидел то сразу понял что это не стой оперы, даже и не пытался восаздать его. Что именно в нём не то?:
    Рекордное количество БЕЛОГО:eek:, Так же и 5% СИНЕГО чересчур многовато. Я брал 1% с головой хватило. Зато 5% ЧЁРНОГО маловато будет аж в три разаo_O. Быть может это из морской тематики, т.к. в источнике упоминается верфи и Военно-Морские силы?
    1_15.jpg
     
    ALEKS81 and bayan like this.
  18. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    2,945
    Location:
    Одесса
    А посему в продолжение взял одну часть смеси №1 и 2 части смеси №2, смешал, разбавил, задул, положил запекать.
    P7163857.JPG P7163858.JPG P7163860.JPG
    И вот чё мы имеем на выходе. Снимал при рассеянном дневном свете под разными углами. Выкраски 6006 и 6003 для сравнения

    P7163883.JPG P7163885.JPG P7163886.JPG
     
    ALEKS81 and alex-kv like this.
  19. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    2,945
    Location:
    Одесса
    О, спасибо огромное, мне что-то не попадалось.
    Уже вижу, что вовсе не ультрамарин - скорее всего что-то типа "берлинской (железной) лазури"
    В принципе, пропорции черного, белого и охры вполне могут быть, а вот с синим таки да очень нежно надо (надо попробовать лазурь поискать для точности).
     
    Last edited: Jul 16, 2017
  20. alex-kv

    alex-kv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    977
    Location:
    УКРАЇНА
    P7163886.JPG
    Может наяву выглядит по другому, но на фотографии где подписано 6006 очень сильно напоминает 7009. Сам цвет 7009 очень часто можно встретить на пружинах у подшлемниках DE_M35_coiffe6.jpg
     
  21. alex-kv

    alex-kv Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    977
    Location:
    УКРАЇНА
    Если Вы не против то со своей стороны монитора я распределил бы цвета так
    P7163886 ral.JPG
     
    bayan likes this.
  22. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    2,945
    Location:
    Одесса
    6006 - это да, он и есть, готовый цвет был.
    7006 - очень похоже
    7005 - таки реально "мышиный серый"
    6003 который вы отметили как 7009 в реальности немного "горчичнее" и темнее, чем на фото получилось, из-за того, видать, что пластинка фронтально к свету развёрнута. Вот тут она же в скользящем свете.
    P7163885.JPG
    Голубой - а чёрте знает: что-то среднее между 5024 и 7031 Blaugrau
     
    ALEKS81 and alex-kv like this.
  23. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    2,945
    Location:
    Одесса
    Сегодня продолжил балываться :)
    Понимал, что где-то рядом нужный цвет. На удивление попал со второго раза.
    В продолжение вчерашнего смесь №1 (с синим) размешал со смесью №2 (без синего) в пропорции 1:3.
    Не то, даже не фотал.
    И вот - оно, 1:4
    Вертел и так и этак, и на улицу носил и двухчасовый перерыв сделал - ну 7009 и всё тут. На фотках сложнее - все знают, что краска при разном освещении, под разными углами по разному выгдядит. Да ещё и глубоко матовая, да ещё и фотик хрен знает на что настраивается (фотограф я печальный, снимаю на авто).
    Она
    P7173887.JPG

    Она рядом со вчерашней 1:2
    P7173889.JPG
    Поставил обе
    P7173890.JPG
    Сам сейчас смотрю - шизею, как-будто всё разные краски :eek:
     
    ALEKS81 likes this.
  24. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    2,945
    Location:
    Одесса
    Для более глубокого видения результата дунул каску с одной стороны.
    Для ещё более глубокого - бухнул в краску побольше лака, чтоб понимать, как она будет выглядеть, когда потрется-залоснится. Контраст сумасшедший!
    P7173903.JPG
    Рядом с колпаком, который красил в 6015
    P7173902.JPG
     
    ALEKS81 likes this.
  25. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    8
    Messages:
    2,945
    Location:
    Одесса
    И наконец-то покрасил прягу, из-за которой, собственно, это всё затеял :)
    P7173892.JPG
    После запекания полирнул её на тканяном круге. Смеркалось, без вспышки выглядит практически черной.
    P7173898.JPG P7173900.JPG
    В живую примерно так, как на фото из сети
    Снимок экрана20170717210623.jpg

    Ну и надо ж в анналы, мягко говоря, занести результат. Вспоминаю арифметику... грызу колпачёк ручки...так это плюсовать..это минус...5+20=20 (и так бывает :confused:)...потом всё поделить...
    P7173891.JPG
    Короче, получилось так (поправте, если просчитался):
    30% белила цинковые
    15% охра
    1% ультрамари́н
    5% сажа газовая
     
    Last edited: Jul 17, 2017
    ALEKS81 likes this.
  26. ALEKS81

    ALEKS81 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    29
    Messages:
    4,823
    Location:
    Прилуки
    А что за фактуру в краску добавлял? По величине гранул вроде то, что нужно для М40, м42.