Клейма Флобер

Тема у розділі 'Довідкова інформація про кулі та гільзи', створена користувачем mitya, 10 лют 2015.

  1. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    И еще один немецкий производитель Flobertpatronen – Georg Egestorff зарегистрировал в 1875 году клейма – якорь с буквами G E или F B.
     

    Images:

    Egestorff_1875_1.jpg
    Egestorff _1875_2.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 12 шт.)
      Зарядная планка Манлихер каркано
      130 грн.
    2. Гільза 11х42R
      100 грн.
    3. Пропоную набір до Mannlicher M-95. Підсумок з чотирма пачками та ММГ набоями. Стан ідеальний. Підсум...
      3000 грн.
    4. Куля свинцева. Всередині пусто.
      200 грн.
    5. Пули Бердана.
      20 грн.
  3. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Выпускала патроны флобер австрийская фирма «G. Roth AG» (показана реклама фирмы в периодических изданиях).

    Георг Рот (Вена, 18 августа 1834 г. - Вена, 23 ноября 1903 г.) – промышленник. Кавалер Ордена Железной короны третьей степени и Ордена Франца-Иосифа.

    С 1867 г. Г. Рот, ранее работавший в отцовском бизнесе, вместе с братом Иоганном (1837–1906) расширили отцовскую фабрику до одной из крупнейших частных компаний Австрии. Основное внимание уделялось производству боеприпасов. Рот приобрел в Вене бывший машиностроительный завод «С. Dengg & Co. vorm. Hr. Dingler», и основал «G. R. Metallwalzwerk, Metallwaren- und Munitionsfabrik», которая включала в себя сталелитейный и чугунолитейный заводы. На предприятиях производились гильзы, капсюли, снаряды и различные боеприпасы. Необходимое для этого сырье, такое как листовой металл, литой металл, а также готовые взрыватели боеприпасов и детали взрывателей производились собственными силами. Производственные площади были расширены, в 1867 году был построен завод в Пресбурге (Братислава), в 1901 году приобретенный в Лихтенвёрте пороховой завод был преобразован в современный завод по производству боеприпасов. Кроме снабжения Австро-Венгрии также вывозились боеприпасы и части боеприпасов за границу. С 1898 по 1908 год оружейный техник и изобретатель Карл Крнка (1858–1926) работал конструктором в компании и отвечал за большинство патентов того времени, таких как многозарядные пистолеты на основе различных систем. После смерти Г. Рота его брат Иоганн и его сыновья Карл и Эмиль продолжали управлять компанией в качестве коллективных уполномоченных лиц. В 1908 году она была преобразована в семейную акционерную корпорацию «Георг Рот АГ». Примерно к 1910 году компания была одним из крупнейших подразделений в мире, производя большое количество типов и калибров боеприпасов и постоянно совершенствуя технологии оружия и боеприпасов. В компании, в которой в 1910 году работало около 1500 человек, во время Первой мировой войны работало около 14 000 человек. Тем не менее, в послевоенный период конверсия на производство мирного времени не удалась, поэтому в 1929 г. произошла ликвидация компании. |
     

    Images:

    Roth.jpg
  4. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Производство патронов флобера испанской фирмой Union Espaňola de Explosivos, S. A.
     

    Images:

    06-007-CBR-010-0012A.jpg
    Rci_1_1934_2.jpg
    Rci_1_1934.jpg
  5. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    В 1855 году Генрих Утендорффер получил разрешение на создание лаборатории по производству детонаторов. В 1886 году Утендорфер продал свою компанию, которая тогда еще находилась в Нюрнберге, компании Rheinisch-Westfälische Sprengstoff-Actien-Gesellschaft (RWS), основанной в Тройсдорфе в 1877 году. После неоднократных проблем с предоставлением концессии в Нюрнберге, завод был переведен в 1894 году в нынешний район Фюрт в Штадельне.
    (Im Jahr 1855 erhielt Heinrich Utendoerffer die Genehmigung zur Errichtung eines Laboratoriums zur Herstellung von Zündsätzen. 1877 verkaufte Utendoerffer seine damals noch in Nürnberg befindliche Firma an die 1886 in Troisdorf gegründete «Rheinisch-Westfälische Sprengstoff-Actien-Gesellschaft» (RWS). Nachdem es in Nürnberg wiederholt zu Problemen bei der Konzessionserteilung kam, wurde das Werk 1894 in den heutigen Fürther Stadtteil Stadeln verlegt.)

    В « Немецком охотнике» (Der Deutsch Jager 1885 №3) размещалась реклама Утендорффера, где он предлагал патроны флобера калибром 4, 6 и 9 мм с острыми и круглыми пулями (4, 6 und 9 mrn. Flobert - Hütchen mit Spitz- und Rundkugel). На своих патронах Утендорффер изображал клеймо «U».
     

    Images:

    Deutsch_Jager_ 1885_3).jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  6. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    RWS расширил номенклатуру патронов флобера и в 1895 году в рекламе своей продукции предлагал такие патроны калибром 4, 5, 6, 7 и 9 мм.
     

    Images:

    1895RWS.jpg
    Nürnberg1.jpg
    Nürnberg2.jpg
    1865Nürnberg.jpg
    1879Munition.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  7. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Cartoucherie Francaise была основана в 1903 году. В 1904 и 1907 годах она зарегистрировала марки C.F. и F. M.

    И три страницы из каталога Cartoucherie Francaise 1928 года с рекламой патронов Флобера.
     

    Images:

    476890775_cf.jpg
    CF_1928_9.jpg
    CF_1928_10.jpg
    CF_1928_11.jpg
    duke6kirill та Олег Грабовский подобається це.
  8. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Коробочка от 6-мм патронов с надписью большими буквами FLOBERT. Если я правильно понял, то «FLOBERT» - это фирма-изготовитель патронов.
     

    Images:

    s-l1600.jpg
    Annuaire_du_commerce_Didot-Bottin__bpt6k97773294_883.jpg
  9. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Изображение орла было и торговой маркой фирмы SFM, но мне не известно – использовалось ли оно на патронах флобера.
    No 1398
    Enregistrée le 3 Mars 1928 par Monsieur Pierre GILLY, à Beyrouth, fondé de pouvoir de la Société FRANÇAISE DES MUNITIONS DE CHASSE DE TIR ET DE GUERRE (Anciens établissements GEVELOT et GAUPILLAT) déposante, 3o, rue Noire-Dame des Victoires — PARIS .
    Marque s'imprimant, s'appliquant, s'apposant ou se gravant sur les produits eux mêmes ainsi que sur leurs conditionnements, étuis, enveloppes et emballages et elle sert à distinguer des armes de chasse, de tir et de guerre et leurs munitions, ainsi que toutes pièces de rechange, accessoires divers de la fabrication et du commerce de la déposante.
     

    Images:

    Bulletin_mensuel_['puis'_officiel]_des_[...]_bpt6k64695485_18.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  10. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Attendu que, suivant acle reçu Aumont-Thiéville, notaire à Paris, le 15 décembre I884, Jules-Félix Gévelot et Victor-Ernest Gaupillat ont constitué une Société anonyme sous la dénomination de Société française de munitions de chasse, de tir et de guerre (anciens Etablissements Gévelot et Gaupillat), ayant son siège social rue Notre-Dame-des-Victoires, 30, et dont la durée était fixée à trente années, avec faculté de prorogation ; que notamment Gaupillat qui exerçait la même industrie depuis de longues années a fait apport à la Société nouvelle :
    1° De deux usines, l'une dite du «Bas-Meudon» , située commune de Meudon, rue de Vaugirard, 43, l'autre dite des « Bruyères », située sur la commune de Sèvres (Seine-et-Oise) ;
    2° Du matériel garnissant ces usines;
    3* Des matières premières, marchandises fabriquées ou en cours de fabrication ;
    4° Du fonds de commerce avec la clientele y attachée, à là propriété industrielle des marques de fabrique, modèles, brevets d'invention, le tout évalué à 1,667,000 francs;
    Qu'en paiement de son apport, il a reçu 3,334 actions de la Sociélé, libérées de 500 fr.;
    Attendu que le même acte contenait la clause suivante: «Comme conséquence dudit apport, M. Gaupillat s'interdit de créer ou exploiter pour son compte, à l'avenir, des usines ou établissements analogues à ceux qu'il apporte à la Société, ou de s'y intéresser directement ou indirectement: il n'est fait réserve que pour les établissements dans lesquels M. Gaupillat serait intéressé actuellement et dans le cas seulement où par suite la'Société ne profiterait pas de l'offre qu'il s'engage à lui faire de lui céder sans majoration les parts et intérêts qu'il possède ;
    Attendu que Victor-Ernest Gaupillat est décédé le 30 décembre 1889 ; que ses deux fils, Marcel et Gabriel Gaupillat, qui avaient été momentanément employés dans les usines de la Société française de Munitions, ont, le 30 novembre 1891, constitué entre eux une Société en nom collectif à l'égard du premier et en commandite à l'égard du second, pour la vente et la fabrication d'armes à feu de toute nature ; que celte Société a son siège social, 39, rue Bouret, à Paris, et possède deux usines, l'une située au plateau de Sèvres, l'autre au Bas-Meudon, rue de Vaugirard, 43


    15 декабря 1884 года Жюль-Феликс Жевело и Виктор-Эрнест Гаупилат учредили акционерное общество под названием Французское общество охотничьего, стрелкового и военного снаряжения (бывшее Etablissements Gévelot and Gaupillat), зарегистрированный по адресу rue Notre-Dame-des-Victoires, 30.
     

    Images:

    476890899_1.jpg
    ServicerMaritimes1874_368.jpg
    ServicerMaritimes1874_369.jpg
    ServicerMaritimes1874_196.jpg
    s-l500 (1).jpg
    1157113177.jpg
    1157113178.jpg
    Annuaire_gйnйral_des_sociйtйs_franзaises_[...]_bpt6k14219626_21.jpg
    s-l1600_1.jpg
    Hollger та Иван Григориевич подобається це.
  11. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.577
    Адреса:
    Київ, Україна
    в русском произношении "гопилЯ"
    (серьезно - режет глаз...):(o_O

    А.Б.Жук
    "Франция:
    ...
    127-129 Компания Жевело и Гопиля и ее преемник С.Ф.М.;...
    "
     
    Лорд Грегори та Hollger подобається це.
  12. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Виктор-Эрнест умер в 1889 году и оставил семейный бизнес своим двум сыновьям, Марселю и Габриэлю. В 1891 году они создали новое предприятие по производству боеприпасов, известное как Marcel Gaupillat со штаб-квартирой в Париже. Но именно в районе Ба-Медон происходит производство, на фабрике недавно построенной на улице 43 bis route de Vaugirard, Предприятие Marcel Gaupillat производит капсюли, охотничьи патроны, запалы для гранат и детонаторы.

    Со временем продажи продукции упали. В мае 1901 года после жалобы в полицию комиссаром полиции округа Виллет было арестовано в доме принадлежащему Gaupillat and Co по адресу улица Буре, дом 37, «… 3 миллиона патронов Bosquet и Flobert калибра от 6 до 9 миллиметров с пулями, 30 000 револьверных патронов и 15 миллионов снаряженных охотничьих патронов . Это громадное количество патронов было свалено в подвалах, полуподвалах и на мезонине шестиэтажного дома, заселенного многими жильцами. Gaupillat and Co было разрешено хранить на своем складе только 250 000 патронов Flobert. (3 millions de cartouches Bosquet et Flobert de 6 a 9 millimetres charges a balles, 30000 cartouches de revolver et 15 millions de cartouches de chasse amorcees.
    Cette quantite prodigieuse de cartouches etail entassee dans les caves, au sous-soi et a l entresol d une, maison de six etages, habitee par de nombreux locataires.
    MM. Gaupillat et Co etaient seulement autorises a garder dans leur entrepot 250000 cartouches Flobert.)

    Позже на фабрике стали изготавливать различные бытовые металлические изделия.
     

    Images:

    476890979_2.jpg
    Vie_et_bontй___France_[...]Croix-Rouge_franзaise_bpt6k9746437w_8.jpg
    Gaupillat.jpg
    La_Charente__bpt6k4637994d_11.jpg
    La_Publicitй___journal_technique_[...]_bpt6k98215025_185.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  13. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Из интернета взял такое клеймо. Клеймо было красивое, да жаль пробито насквозь.
    Кто производитель не знаю.
     

    Images:

    001.jpg
    002.jpg
    003.jpg
    Hollger подобається це.
  14. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Еще один французский производитель патронов флобер – фирма Manufacture Générale de Munitions, и её реклама в справочнике Annuaire de la quincaillerie et des métaux 1938 года.
     

    Images:

    MgmG.jpg
    6mm-mgm_1.jpg
    6mm-gmg_2.jpg
    Annuaire_de_la_quincaillerie_et_[...]Rousset_Camille_bpt6k1411061d_132.jpg
  15. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Реклама.
     

    Images:

    Flobert-Patronen-Marke-Adler.jpg
    reklama115.jpg
    reklama116.jpg
    reklama117.jpg
    reklama118.jpg
  16. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    История Густава Геншоу и компании Gustav Genschow AG или GECO имеет долгую историю в мире оружия и боеприпасов. Первоначально известная как Gustav Genschow & Company, она начала свою деятельность 25 августа 1887 года как оптовый торговец оружием и боеприпасами. Основатель, Густав Геншов, был талантливым юристом из Штральзунда, Германия. Компания процветала и быстро росла, первая компания, которую она приобрела, была в 1899 году, а вторая — в 1903 году. Она открыла свой первый филиал в Кельне в 1906 году. Она продолжала расширяться, так что к 1920-м годам она стала действительно глобальной компанией. У него были немецкие филиалы в Берлине, Кельне, Кенигсберге, в Зуле/Тюрингии, Нюрнберге и Франкфурте, а также международные филиалы в Вене, Австрия; Буэнос-Айрес, Аргентина; Сантьяго, Чили; и Рио-де-Жанейро, Бразилия. Штаб-квартира в разное время находилась то в Берлине, то в Гамбурге. Было три завода в собственности компании. Оружейный завод находился в Шпандау под Берлином. GECO смогла получить его в 1924 году, когда она приобрели компанию Deutsche Werke AG, которая до того времени производила линейку огнестрельного оружия Ortgies. Это приобретение стало возможным из-за ограничений, установленных Версальским договором, которые ограничивали его использование в качестве государственного оружейного завода. Это дало компании GECO возможность производить винтовки калибра .22 с продольно-скользящим затвором. Комплекс боеприпасов и выстрелов находился в Дурлахе под Нюрнбергом. Третья фабрика по производству охотничьих и спортивных принадлежностей, включая изделия из кожи, находилась в Хахенбурге. В 1929 году эти фабрики занимали площадь более 56 000 квадратных метров, на них работало 1 500 рабочих, а вся рабочая сила компании насчитывала 2 000 человек. Компания GECO очень гордилась этими достижениями, и заводы были изображены на серии гравюр на обложке своих каталогов. GECO предлагала различные каталоги оружия, боеприпасов и спортивных товаров, по отдельности или в комбинированном формате, и на нескольких языках, показывающих масштабы их экспортного бизнеса: немецкий, английский, французский, испанский и португальский.
    GECO добилась успеха в международных продажах, особенно в Южной Америке. В 1920-х годах полиция почти всей Южной Америки использовала боеприпасы GECO. Расширение продолжалось в конце 1920-х и в 1930-е годы, в 1927 году GECO заключила контракт с Alfred Nobel & Co., материнской компанией Rheinistich-Westiallschen Sprengstoff AG или RWS, другой крупной немецкой компанией по производству боеприпасов, а после 1929 года GECO производила пистолетные боеприпасы. для обеих компаний на заводе в Дурлахе, в то время как у GECO были патроны для кольцевого воспламенения, патроны Флобера и револьвера, а также некоторые материалы для перезарядки, произведенные на заводах, контролируемых Нобелем. Ненадолго упоминается четвертый завод, завод по производству боеприпасов в Вольфартсвейре. Похоже, что вскоре после заключения договора с RWS этот завод исчезает из виду. К тому времени, когда основатель умер в 1940 году, компания была гигантом в отрасли, но вскоре пострадала от бед своей страны во время Второй мировой войны. Интересы компании в Южной Америке столкнулись с проблемами национализации, и GECO уже в 1938 году работала над передачей акций бразильским национальным союзникам, чтобы обойти любые проблемы, которые могли возникнуть в предстоящем конфликте. Послевоенные документы Государственного департамента США дают представление о многих проблемах, с которыми столкнулась компания. Во время войны она потеряла три своих владения в Южной Америке. Все филиалы компании в Гамбурге были уничтожены во время воздушных налетов в июле 1943 года. Война привела к краху Германии, ее экономики и всего производства GECO, которое не возобновлялось до 1952 года. В ранний послевоенный период компания была занята подачей и урегулированием претензий со всего мира. Это, безусловно, было непростой задачей, когда записи приходилось воссоздавать или собирать из источников за пределами разбомбленных районов Германии. Записи Государственного департамента США также показывают, что к 1946 году GECO принадлежала Dynamit Nobel, которая, в свою очередь, принадлежала IG Farben. Когда операции возобновились в 1951 году, послевоенная продукция не была столь разнообразной, в основном ограничивалась боеприпасами, хотя в 1950-х годах они, по-видимому, занимались импортом огнестрельного оружия и кожевенными изделиями. Начиная с 1963 года компания GECO была объектом различных приобретений, и теперь она занимается исключительно боеприпасами как компания под эгидой Dynamit Nobel.
    http://gigconceptsinc.com/files/Geco-1934-Export-Catalog-Tan_Dark_Brown_Cover.pdf
     

    Images:

    GecoG.jpg
    MarkaGeco_1.jpg
    Bulletin_mensuel_['puis'_officiel]_des_[...]_bpt6k64695485_14.jpg
    6020535.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  17. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Dreyse u. Collenbusch , Fabrik von Zündhütchen, Lefaucheux, Lancaster-Patronen, Fensterbeschlägen und Nieten.
    Die heutige Firma Dreyse u. Collenbusch in Sömmerda, deren Chef der Königl. Preuss. Commissions-Rath August Kronbiegel-Collenbusch ist, verdankt ihren Ursprung dem Vater des jetzigen Inhabers, dem Fabrikbesitzer Friedrich Kronbiegel, welcher 1809 in Erfurt eine Fabrik, in welcher namentlich Metallknöpfe und Nägel gefertigt wurden, gründete. Nach den deutschen Befreiungskriegen wuchs das Kranbiegersehe Etablissement, welches namentlich auch Lieferung für die Preussische Armee übernommen hatte, so sehr, dass eine Vergrösserung der Fabrik nöthig wurde.
    Im Jahre 1816 wurde Nicolaus Dreyse, der nach seiner Rückkunft von Paris sich selbstständig schon in Sömmerda etablirt hatte, als Gesellschafter aufgenommen und dort eine zweite Fabrik, unter der Firma Itronbiegel und breyse gegründet.
    Als im Jahre 1819 Friedrich Kronbiegel starb , heiratbete dessen Wittwc 1821 den derzeitigen Geschäftsführer Carl Conenbusch. Die Fabrik in Erfurt wurde aufgegeben, alle Kräfte in Sömmerda concentrirt und die Firma Kronbiegel u. Dreyse in Dreyse u. Collenbusch umgewandelt. Jetzt begann hier eine erneute Thittigkeit und während sich breyse als geistvoller Erfinder und Constructeur in der Fabrik beschäftigte, suchte Collenbusch als tüchtiger Kaufmann das Etablissement auf jede Weise zu heben.
    Dies gelang auch vollständig und bald wurde, nachdem man durch den beendeten Freiheitskrieg die Nothwendigkeit erfasst hatte, statt der bisherigen Feuerschloss-gewehre ein Percussions - System einzuführen , die grösste Aufmerksamkeit der neuen Zündmethode: dem Zündhütchen zugewandt, und dem Eisenwaarengeschäft noch eine Gewehr-Munitions- und Zündhütchen-Fabrik zugefügt.
    Mit Beihülfe des Apothekers und Chemikers liaudius in Sömmerda wurde ein neues Zündpräparat zum Füllen der Kupferhütchen erfunden, und 1824 erhielt die Firma Dreyse u. Collenbusch hierauf ein Patent nebst der Berechtigung als alleinige Lieferauten von Zündhütchen für Preussische Armeen. Auch fast für alle übrigen deut-schen Staaten wurden von der Fabrik die Lieferungen von Militair- Munitions -Artikeln und Zündhütchen übernommen.
    Nachdem durch König Friedrich Wilhelm IV. die Einführung des von Nicolaus Dreyse erfundenen Zündnadelgewehres 1841 für die Preussische Armee angewendet worden war, wurde 1841-42 eine besondere Gewehrfabrik angelegt. Behufs Führung desselben schied jetzt Nicolaus Dreyse aus der Firma aus und übernahm auf eigenen Namen und Risico die neu creirte Gewehrfabrik, während Carl Collenbusch das Eisenwaaren- , Zündhütchen- und Munitions - Geschäft unter der alten Firma Dreyse und Collenbusch fortführte.
    Nach dem Tode desselben ging 1849 die Fabrik auf seine beiden ältesten Söhne, Adolph Collenbusch (Königl. Commissions-Rath und Ritter des Hohenzollern'schen Haus-ordens) und August Kronbiegel-Collenbusch (Commissions-Rath und Ritter des Rothen Adler-Ordens) über.
    Adolph Collenbusch starb nach segensreichem Wirken 1865, und somit liegt heute die Direction der Fabriken dem Commissions - Rathe August Kronbiegel - Collenbusch allein ob.
    Das Etablissement hat sich von Jahr zu Jahr vergrössert, und ist in der Zeit von 1827-1867 mit 11 der höchsten in- und ausländischen Preis-Medaillen auf den verschiedensten Industrie - Ausstellungen decorirt worden. Hunderte von männlichen und weiblichen Arbeitern (300) finden lohnenden Verdienst, und ist die Fabrikation gegenwärtig eine so bedeutende, dass beispielsweise ausser allen übrigen Militair- und sonstigen Jagd-Munitions-Artikeln nur allein täglich eine halbe Million Jagd-Zündhütchen gefertigt werden.
    Bei Einführung der gezogenen Geschütze wurde 1858 Seitens der Artillerie-Prüfungs-Commission in Berlin an die Fabrik die Aufforderung gerichtet, Zündhütchen für die Geschosse gezogener Geschütze zu construiren, welche beim Aufschlagen des Geschosses den innern Satz desselben entzündeten. Nach vielfachen Versuchen gelang diess und werden seitdem die betreffenden Sprenghütchen für die gesammte Artillerie einzig nur aus diesem Etablissement bezogen.
    In der allerneusten Zeit gaben die vielfachen Erfindungen von Hinterladungs-Gewehren zu den interessantesten Versuchen Veranlassung und wurden ausser der Munition für ältere auch solche für die Systeme Flobert, Lefaucheux, Lancaster, Henry, Lindner,'Remington, Snider, Chassepot, Wörndl u. A. gefertigt.
    Wohl wenige Etablissements dürften sich eines solchen Welt-Rufes erfreuen, und wo überhaupt ein Verständniss für ein Gewehr existirf, sind gewiss auch die Fabrikate von Dreyse u. Collenbusch in Sömmerda bekannt und gewürdigt.

    (Christoph Sandler, Handbuch der Leistungsfähigkeit der gesammten Industrie Deutschlands, Oesterreichs Elsass-Lothringens und der Schweiz. Leipzig 1873.)
     

    Images:

    DcG.jpg
    D&C.png
    Иван Григориевич подобається це.
  18. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Киев
    ,,Н,, в венке немецкого происхождения.Вид клейма посвежее и пара упаковок
     

    Images:

    20934688-e7d1e232bf34537ef2e2d58e13085c01.jpg
    GWH111.jpg
    kranz.jpg
    kranz flobert.jpg
    Falconer та Grand подобається це.
  19. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Французские клейма.
     

    Images:

    cartouche_1.jpg
    cartouche_2.jpg
    cartouche_3.jpg
    cartouche_4.jpg
    cartouche_5.jpg
  20. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Вот что нашел по Hosterey.
    На Нью-Йоркской выставке промышленности всех наций 1853 года J. P. HOSTEREY демонстрировал плакированные медные крючки и петли (Plated and copper hooks and eyes.— J. P. HOSTEREY, manu. Barmen, Rhenish Prussia. )
    В 1857 году J. P. Hosterey упоминается как владелец Zündhütchen-Fabriken (Zündhütchen-Fabriken. Berlin (J. G. Schulze jun.). - Barmen (J. P. Hosterey). - Ronsdorf (Braun & Blöm).
    На проходившей в Португалии Международной выставке 1865 года. Hosterey экспонировал патроны с пулями системы Флобера. 81. Hosterey (F. P.), Barmen. — (Representante no Porto Emilio Biel.) — Capsulas fulminantes de cobre, douradaы e prateadas. — Ditas cobertas de palhetas metallicas. — Cartuchos com bala (systema Flobert). — Ditos com bala (systema Lefaucheur). — ( N. B. Conformemente ao programma as materias explosivas säo só imitadas.) В каталоге выставки указан F. P. Hosterey, но вероятнее всего неправильно указанные инициалы - это ошибка при наборе текста.
     
  21. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Производством различных патронов занималась германская фирма Walbinger, J. L. & Meuschel. Основали компанию Johann Leonhard Walbinger из Парижа и Christian Meuschel из Нюрнберга. В изданной в 1873 году «Адресной книге экспортного бизнеса Германской империи и Австро-Венгрии» изображена реклама, где сообщается что компания является представителем парижской фирмы Жевело. В это время компания указывается как Jagd- und Kriegsmunition und Waffen in allen Systemwen.

    В 1889 году в Adreßbuch von Nürnber компания еще указана как Agentur- u. Komm.-Gesch., Vertreter von J. Gevelaut in Paris. Но в Адресной книге Нюрнберга 1891 года - «торговцы оружием, охотничьим и рыболовным снаряжением»

    В справочнике «Handels- und Gewerbe-Adreßbuch Nürnberg-Fürtheinschließlich der umliegenden industriellen Orte : Gefertigt nach den persönlichen Angaben der Geschäftsinhaber von der Redaktion des Handels- & Gewerbe-Adreßbuch des Deutschen Reichs V. Brettinger junior. Nürnberg, 1890» указано: «Walbinger, J. L. & Meuschel, Marienstrass 2. (Lager von Jagdpatronen, Gewehren, Revolvern, Jagd- u. engl. Angel-Gerätschaften.)»

    В Каталоге всеобщей рыболовной выставки в Нюрнберге с 27 августа по 7 сентября 1892 года J. L. Walbinger & Meuſchel указаны как «склад и производство охотничьего и рыболовного снаряжения, завод патронных гильз» (Lager und Fabrikation von Jagd- und Angelgeräthschaften, Patronenhülsenfabrik, im Murenberg. 54)

    Конкретно узнать, в какой период компания производила патроны Флобера, мне не удалось.
     

    Images:

    v2_bsb11160409_00596_full_full_0_default.jpg
  22. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Киев
    Предположительно с 1890-х годов и по 1914-ый. Флоберы выпускались с тремя различными вариантами клейм и 1 вида клейм малокалиберных патронов/ Две скрещенные стрелы/ Так как Бишвайль стал территорией Франции в результате Версальского договора,то и получилась ,,петрушка,, считалось предприятие хотя и совместное,но немецкое и французы его не считают своим,а немцам типа тоже,не своё ужеПравду говоря стоит посмотреть по точной дате начала выпусков патронов.На последнем фото банки сбоку видно изображение клейма одного из вариантов\wm/
     

    Images:

    MWB.jpg
    WM.jpg
    12759212.1587862475.jpg
    STREL.jpg
    12759212.174943354.jpg
    12759212.800934273.jpg
    12759212.1588397350.jpg
    Grand подобається це.
  23. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Киев
    Также как версия, на данном производстве выпускали патроны марки ,,G,, а такие клейма выпускались как Жевело/SFM/Отличие клейм в том что на Бишвайлерских гильзах клеймо ,,G,, впрессовано ямкой в донную часть гильзы
     

    Images:

    Bisch.jpg
    06-007-CBR-012-0028A.jpg
    Grand подобається це.
  24. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.112
    Адреса:
    Украина
    Что касается начала производства компании «Patronenhillsenfabrik Bischwiller Watbinger, Meuschel et Cie à Bischwiller», то в разных источниках указаны разные годы.
    А в 1919 году, после присоединения Эльзаса к Франции, компания продолжила работу, но уже как французская патронная фабрика.

    Газета «Der Elsässer» 16 марта 1926 года: «Компания, которая особенно ценится в охотничьих и спортивных кругах и которая, кстати, не имеет себе равных в Эльзас-Лотарингии, — это Cartouchene de Bischwiller, которая сделала себе имя на производстве патронов. Компания, принадлежащая Walbinger, Meuschel ei Cie, стала особенно успешной с тех пор, как Эльзас вернулся на родину. Еще до мировой войны на фабрике гильз, основанной в 1880 году, работало 250 рабочих.»

    Общий отчет о французской выставке в Мадриде, 1927 г.: «БИШВИЛЛЕРСКИЙ ЗАВОД ПАТРОНОВ (Walbinger, Meuschel et Cle), в Бишвиллере (Б.-Р.).
    Cartoucherie de Bischwiller был основан в 1884 году. С 1914 по 1918 год он был конфискован правительством Германии и приобрел свой нынешний вид в конце войны.
    Cartoucherie de Bischwiller производит гильзы и патроны исключительно для охоты и стрельбы. Немецкий рынок, на котором она имела очень большой оборот перед войной, частично для нее закрыт. Он нашел интересные выходы в других местах, чтобы обеспечить его бесперебойную работу.»
     

    Images:

    Rapport_gйnйral_de_l'Exposition_franзaise_[...]Exposition_franзaise_bpt6k1166636m_254.jpg
    Иван Григориевич подобається це.
  25. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Киев
    Вполне может быть конечно, но на французских обсуждениях мало,если не совсем мало всплывает информации или показов равно как и по аукционам
     

    Images:

    WM-7.jpg
    Grand подобається це.
  26. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Киев
    Что касается клейм Дрейзе и Колленбуш, то их на флоберах насчитается с десяток разным исполнением вида,а начиналось всё с первого от Николауса фон Дрейзе /1 фото клейма/, а закончилось после 1925 года с объединением ТРЁХ производителей в SELCADO /2-е клеймо/
     

    Images:

    D&C.png
    91dd7432f47294b3c80b3f6a0fa1087cc06ee009.jpg
    06-007-CBR-010-0021A.jpg
    Grand подобається це.