Клаус фон Штауффенберг

Тема у розділі 'Третій Рейх', створена користувачем Leut.Horn, 22 вер 2005.

  1. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    Не забывайте простой банальной вещи: нацистское государство - это государство Гитлера и для Гитлера. Убил бы его Шенк и все. Лопнул бы нацистский пузырь. И ваше хваленное СС превратилось бы в бандформирования с полевыми командирами, а армейские части в "фрайкоры". Но сохранилось бы одно-Германия. Ради этого все и затевалось. Мда..
     
  2. Цікаві лоти

    1. По фото
      220 грн.
    2. Доброго времени суток. Собственно всё в заголовке темы. За патронником штифт.Состояние на фото. Пред...
      7000 грн.
    3. Кронштейн Кочетова служит для крепления оптического прицела ПУ 3,5х22 к винтовке Мосине (и ему подоб...
      3500 грн.
    4. 400 грн.
    5. Робочий пружина з АК
      650 грн.
  3. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    Вопрос: есть ли у кого нибудь инфо по связям Шенка с коммунистами, с Союзом немецких офицеров? А то как-то все всколзь...
     
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Не было у него никаких связей. И быть не могло. Особенно с "СНО".
     
  5. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    а как же информация того же Мельникова, что у Шенка видели газеты НКСГ? Хотя вопрос: как он их мог получить?
     
  6. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    И что из того, что он их читал? А газеты ему могли с фронта передать.
     
  7. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    Геббельс о Шенке - "единственный достойный мужчина"
     
  8. Конрад Вальденхайм

    Конрад Вальденхайм Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Россия
    Граждане, ответьте, пожалуйста, на один вопрос: никак не могу выяснить, догадались ли они хотя бы насыпать гвоздей в портфель со взрывчаткой???
     
  9. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Нет.
     
  10. Конрад Вальденхайм

    Конрад Вальденхайм Schütze

    Повідомлення:
    2
    Адреса:
    Россия
    Так. Похоже, клиника. Даже наши детишки-бомбисты в XIX в. знали, что для повышения поражающей силы к "динамиту" следует добавить железного хлама!
     
  11. RuslanRRR

    RuslanRRR Obergefreiter

    Повідомлення:
    165
    Адреса:
    Россия
    По данным специалистов из абвера мощность заряда была эквивалентна 120мм снаряду. И поэтому они считали, что вполне достаточно. Шенк вторую бомбу даже в портфель не положил. Хотя сдетонируй она и никаких шансов...
     
  12. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    105
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    194
    Повідомлення:
    19.150
    Адреса:
    Украї́на
    Памятная мраморная доска в городе Бамберг,Бавария
    Снимок свежий,сделали две недели назад.
    Заплевана ........
     

    Images:

    IMG_4881.jpg
    6 користувачам це сподобалось.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    как говорится немного о зговоре и понятиях....

    Фрагмент из копии протокола допроса коменданта фестунга Кёнигсберг генерала от инфантерии Отто Ляша 9.4.1945....
     

    Images:

    protokol.jpg
    protokol 2.jpg
    1 людині також подобається це.
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Залевать можно и паре человек, уверен эти плевки не отражают истинного отношения немцев к Штауффенбергу..
     
    1 людині також подобається це.
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Да большинству абсолютно все равно.
     
  16. merrie elk

    merrie elk Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Ершов Россия,
    А не подскажете, за что конкретно Штауффенберг получил Немецкий Крест в золоте? Он, вроде, должен даваться за храбрость на поле боя или есть и другие критерии награждения?
     
    1 людині також подобається це.
  17. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    105
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    194
    Повідомлення:
    19.150
    Адреса:
    Украї́на
    Я просто привел факт.И не более...
     
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Так он его не имел! Хотя, в Вики и написано, что у него этот орден был, но тем не менее.
     
  19. merrie elk

    merrie elk Schütze

    Повідомлення:
    11
    Адреса:
    Ершов Россия,
    Я вот здесь нашел: http://www.ww2awards.com/person/17420
    Вот и удивился:eek:
     
  20. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.365
    Адреса:
    Kisslowodsk
    Штауффенберг подключился к заговору на позднем этапе: «Раз уж генералы до сих пор ничего не сделали, надо полковникам выступить против Гитлера». Понимал ли он, что идет сам и ведет других против принятой присяги? Конечно, понимал. Но! В отличие от прочих (весьма многочисленных) господ, участвовавших в заговоре, Штауффенберг не был шпионом. Вот Остер… На фото у него такие грустные глаза, но дядька выдавал высшие военные секреты Германии всем интересующимся. Или Герделер – весьма неприятная фигура. Снюхался с Гиммлером, общался с Валленбергами, Штауффенберга терпеть не мог. За то, что Штауффенберг выступал за будущее коалиционное правительство, за привлечение к власти социал-демократов и коммунистов. К слову, последние Штауффенберга не пугали, как Гизевиуса и прочих, а Сталин рассматривался им как потенциальный союзник в переговорах – к Сталину должен был отправиться Шуленбург в случае успеха заговора. А по поводу комитета «Свободная Германия» Штауффенберг высказался так: «То, чем я занимаюсь, есть заговор против правительства, ну а их занятие – это уже заговор против страны».
    А теперь на минуточку, уйдите в лирику и представьте себе (чисто по-человечески) положение этого человека. Штауффенберг замкнул на себе все нити «Валькирии». Не потому, что был одержим властью и убийством Гитлера – просто другие не особенно горели желанием реально (а не в болтовне) взвалить на себя такую ответственность. Штауффенбергу пришлось взять на себя и само покушение. Он выбрал бомбу – потому что этот способ давал хоть какие-то шансы уйти и вернуться в Берлин, потому что без него там бы продолжали «жевать сопли». Что и случилось. Да, многое он не рассчитал, а многое и профукал, но у каждого человека есть предел сил и возможностей. Жара, июль, полукалека, все на него смотрят, все от него требуют. А еще мысли об участи жены и детей в случае провала … Под каким он находился прессом, под какими нервами, когда несколько раз таскался в Вольфшанце с этими бомбами!.. БР-Р!
    Мне кажется, что он, как и Хеннинг фон Тресков давно понял, что у них вряд ли что-либо получится, но …
    «Сейчас на нас обрушится весь мир и начнет осуждать. Но я, как и прежде, твердо убежден, что мы действовали правильно. Я считаю Гитлера заклятым врагом не только Германии, но и всего мира. Когда через несколько часов я предстану перед судом Всевышнего, чтобы отчитаться в своих действиях и упущениях, то, полагаю, смогу с чистой совестью поведать о том, что сделал в борьбе против Гитлера. Господь однажды пообещал Аврааму, что не погубит Содом, если в городе найдутся хотя бы 10 праведников, и я надеюсь, что Он ради нас не уничтожит Германию. Никто из нас не имеет права сетовать, что пришлось умереть. Тот, кто вступил в наш круг, надел отравленный хитон кентавра Несса. Нравственная ценность человека начинается только с готовности отдать жизнь за свои убеждения». Хеннинг фон Тресков
    Штауффенберг любил Германию и пытался сделать то, что ему казалось правильным, хотя мог преспокойно пересидеть оставшееся до конца войны время…
    Можно обсуждать всякие нелепости в планах заговорщиков, но, на мой взгляд, будь их план даже самым безупречным, у них все равно ничего не получилось бы. Тут уже какая-то мистическая составляющая. Или тяжелая поступь истории – все должно было закончиться именно так – в Берлине, 30 апреля…

    "Вот Штауффенберг - молодец! Его почти жаль! Какой ум, какая железная воля! Просто непостижимо, как он только связался с этим сборищем дураков!"
    Й. Геббельс
     
  21. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.365
    Адреса:
    Kisslowodsk
    В какой-то книге (хоть убей, не помню где) встречалась информация о том, что Штауффенберг во время работы в организационном отделе Генштаба (с мая 1940 до начала 1943) по ходу дела часто ездил по оккупированным территориям (Винница). И вроде бы во время своих поездок ему доводилось общаться с плененным Власовым.
    Может, кто подскажет, где такое можно почитать?
     
  22. hosjain

    hosjain Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    148
    Адреса:
    Германция
    Небольшая деревня Teveren ( там где база НАТО АВАКС ), недалеко от Гайленкирхена.... есть Stauffenbergstrasse ....
     
  23. war39

    war39 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    2.630
    Адреса:
    Мурманск. Россия

    скажу больше
    в фильме Ночь генералов (фильм, 1967)
    Штауффенберг, Клаус Шенк фон вообще награжден рыцарским крестом
    фото из фильма 1:51:56
    фильм
    http://www.kinopoisk.ru/film/10155/
     

    Images:

    рк.PNG
  24. DDD777

    DDD777 Модератор

    Повідомлення:
    4.215
    Адреса:
    Eastern Europe
    Предатели обычно действуют как обычные террористы, строго по Фрейду.
     
  25. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Известно. что в результате авианалета на 10 т.д. Штауффенберг был тяжело ранен и потерял левый глаз, правую руку и два пальца на левой руке - вопрос насколько при таких ранениях Штауффенбер мог бы "качественно" застрелить Гитлера. Такое ощущение что единственный человек у которого была решимость в том заговоре и был Штауффенберг просто ему чисто функционально пришлось использовать бомбу вместо того, что бы в упор разредить свой Вальтер или Парабеллум в фюрера. А в отношении качества других заговорщиков думаю фюрер прав!!!
     
  26. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ну, вокруг Штауфенберга постоянно вертелся вполне здоровый Хефтен, также имеющий возможность разрядить магазин своего "Вальтера" в фюрера и Верховного главнокомандующего.
     
    DDD777 подобається це.