Итальянцы в России.

Тема у розділі 'Італія', створена користувачем vagabondo, 10 лют 2007.

  1. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Да. Было. Пишут, что останки подняты. Позиция №12. Если, конечно, хутор Водянский и Verch Vodianskj это одно и то же.
     

    Вкладення:

    • cimiteri.zip
      Розмір файлу:
      5,7 КБ
      Переглядів:
      218
    3 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. 900 грн.
    2. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    3. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    4. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    5. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
  3. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Вот по Водянском более старая информация. Есть кое-какой план Водянского, думаю, он как и все другие составлялся иностранцами, может быть по-памяти, может быть после войны, с ошибками в географических названиях. Но вам там, камерад, из-за речки ближе, понятнее, даже ваша Вешенская занесена в план, думаю, разберётесь. Судя по примерно равному количеству захоронений, по месту описания предыдущего боя, с десантированием на правую сторону Дона и уходом на левую, очевидно, хутор Водянский, Verch Vodianskj и Wodjanskij это одно и то же.
     

    Images:

    img0631.jpg
    img0641.jpg
    img0651.jpg
    6 користувачам це сподобалось.
  4. Виталий.

    Виталий. Schütze

    Повідомлення:
    7
    Адреса:
    Украина, Донбасс
    Ув. CCNN и Froid в своих постах вы используете сканированные страницы книги, которую я не могу найти в интернете. Можете ли вы дать ссылку где можно скачать ее, если она не в свободном доступе, то выложите пожалуйста листы с расположением итальянских кладбищ на территории Горловки и Никитовки, если таковые имеются. Если верить литературе, то в районе Никитовки итальянцы потеряли немало своих воинов, а вот где они захоронены неизвестно, во всяком случае я такой информацией не владею. Всячески пытаюсь раскопать информацию по одной из территорий Горловки, на которой проходил бой, но ничего не получается, может привязка к воинским захоронениям что-либо подскажет.
    P.S. с интересом читаю данную тему, особенно сканированные листы с воспоминаниями.
     
    1 людині також подобається це.
  5. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    2 користувачам це сподобалось.
  6. partizandona

    partizandona Obergefreiter

    Повідомлення:
    58
    Адреса:
    Вешенская Россия
    Уважаемые "италоведы", помогите развеять сомнения.
    Я ошибаюсь или действительно на второй строке написано название населенного пункта - Кружилин.
     

    Images:

    image002dt.jpg
    1 людині також подобається це.
  7. SSVT

    SSVT Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    413
    Адреса:
    Россия
    может кто не видел: легион Tagliamento перед отправкой на фронт и знак легиона.
     

    Images:

    legione_tagliamento_1.jpg
    tagliamento_2g.jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  8. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    По главной улице Сталино...
    [​IMG]
     
    5 користувачам це сподобалось.
  9. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Вблизи Сталино (но не в самом городе) кладбище такого масштаба было только в Рыково. Последствия "Рождественской операции". Берсальеры дивизии "Торино".
    Фото наталкивает на мысль, что итальянцы специально фотографировали Рыковское кладбище по кусочкам. Боялись последствий. А вот уж немец охватил панораму - ему терять было нечего.
    На карте боевого пути дивизии в Донбассе обозначено одно кладбище - масштаб был достойный.
    [​IMG]
     
    3 користувачам це сподобалось.
  10. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Повідомлення:
    862
    Адреса:
    Котовск
    Уважаемый Froid! Шикарная фотка!!! Спасибо!
     
  11. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    К сожалению, я недавно переустановил операционку и все ссылки, сохраненные в браузере "гавкнулись". Остался как сапожник без сапог - только с архивами. По Горловке посмотри наш местный форум газеты "Поиск". Может там что найдешь.http://forum.gp.dn.ua/viewtopic.php?f=27&t=666&start=0
     
  12. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Да уж... Фотка отличная. От одного из итальянских ресурсов я получил отзыв BELLISSIMA. Им тоже понравилось. :D
     
  13. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Я говорю, опираясь на факты и документы, а не случайные надписи сделанные солдатами другой армии. При этом мои утверждения подтверждают документально и другие участники форума (пост 770 CCNN, например. Потрудитесь взглянуть по количеству захороненых - там есть и Сталинская область). Мои "веские вещания" о вещах, в которых, скажем так, Вы сами не очень разбираетесь, подтверждены документально. Об уровне Вашей же "информированности" свидетельствует история с двумя итальянскими кладбищами, о которых знатоки местного донецкого разлива, среди которых вы, бесспорно сияете как великий гуру, даже не подозревали. Если Вас так уж сильно смущает тот факт, что Ваши публикации в других источниках, в свете выкладываемой на этом форуме информации, начинают попахивать откровенной липой, то могу дать только один совет - править. Смириться с фактами и править.
    У меня в теме итальянцев в России присутствует личный интерес и моя информация по этому вопросу получена задолго до появления интернета. Природная лень не дает возможности оформить в печатном виде и выложить рассказы, услышанные мною от человека, который лично служил в штабе итальянского саперного батальона (в дополнение к тому, что я выкладываю в виде сканов).
    Смею утверждать, что Ваша неприязнь лично ко мне вспыхнула после моей критики Вашего утверждения "в последнее время в сети появилось утверждение о том, что Сталино оккупировали итальянцы". Для вас это может и было неким откровением, но мой родной дядя итальянскому языку обучал меня с трех лет. Применял свои познания, полученные во время войны. Так что для меня то, что итальянцы взяли Сталино и не только его, никогда не было ни новостью, ни откровением.
    А Ваши сумбурные компиляции того, что и так лежит на поверхности, лично меня как-то не очень вдохновляют. Уровень Инфодона. Что тут можно еще добавить...
     
  14. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Фрагмент воспоминаний, в котором меня озадачили немецкие пожилые солдаты со шпагами. Что это еще за "конвойные войска"? Июнь 1942г. Пантелеймоновка.
     

    Images:

    шпаги-01.jpg
    шпаги-02.jpg
    шпаги-03.jpg
  15. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    16 декабря, после полуторачасовой артиллерийской подготовки дивизия пошла в наступление в направлении село Филоново – Богучар. Преодолевая сопротивление противника, 16 и 17 декабря, 133-й и 128-й полки освободили село Гадючье и вышли на окраину села Филоново. В это время части 58-й гвардейской стрелковой дивизии подошли близко к селу Филоново, наступая от хутора Тихий Дон, но задержались, так как встретили упорное сопротивление итальянцев. http://samsv.narod.ru/Div/Sd/gvsd044/default.html

    Итальянское воинское кладбище в Филоново.
    [​IMG]
     
    3 користувачам це сподобалось.
  16. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Когда дороги покрывались льдом, часто приходилось использовать традиционные русские транспортные средства. Старобельск, январь 1943г.

    [​IMG]
     
    Роман Г., Darkfisher та седой копач подобається це.
  17. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Киевский вокзал (дословно, а точнее станция Киев),
    поврежденный бомбардировками. Февраль 1943г.
    [​IMG]
     
    2 користувачам це сподобалось.
  18. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Перевод подписи под фото.
    Глупое поведение: русский самолет-разведчик
    совершил вынужденную посадку за линией фронта
    и пилот, вместо того, чтобы сдаться, сразу же начал стрелять.
    Эпилог предоставляется ...

    [​IMG]
     
    2 користувачам це сподобалось.
  19. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Обращаюсь ко всем!!! Дискутировать, критиковать хотите... милости просим, но без агрессии и наездов!!!
    А то смотрю тут некоторые уже чересчур начинают свое громкое "Я" по делу и не очень проявлять ;)
     
  20. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Донецк
    Собственное Я - оно либо есть, либо его нет! И проявлять его - пререготива любого индивидума - либо не проявлять. Тут отпять же от каждого отдельного индивидума зависит.
     
  21. Darkfisher

    Darkfisher Moderator

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.224
    Адреса:
    Минск, Беларусь
    Мы уже все оценили силу и мощь вашего красноречия, а теперь давайте по делу и сути вопроса.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  22. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    По техническим причинам я не смог вовремя подготовить текстовку по данному вопросу, хотя полковник Каретто меня давно интересует. Потихоньку набираю информацию о герое. Пока даю вот это.
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    На этом кладбище был похоронен кавалер золотой медали воинской доблести полковник Aminto Caretto, командир 3-го полка берсальеров, особо отличившийся под городом Серафимович летом 1942 года, где погиб и был предан земле.
    [​IMG]
    А фото, которое выложил немец - кладбище на хуторе Posnjakovskj. Там было похоронено 563 итальянца из дивизий PASUBIO, TORINO, CELERE и SFORZESCA. В общем, участники Рождественской операции, кроме дивизии SFORZESCA.
    [​IMG]
    К г. Сталино фотография, подписанная немцем, никакого отношения не имеет.
     
    5 користувачам це сподобалось.
  23. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Нашел неплохую подборку. Есть фото из-под г. Изюм! Камрады поймут о чем это я!
     

    Images:

    Snap 2012-03-12 at 08.59.34.jpg
    Snap 2012-03-12 at 09.01.00.jpg
    Snap 2012-03-12 at 09.01.29.jpg
    Snap 2012-03-12 at 09.01.58.jpg
    Snap 2012-03-12 at 09.02.21.jpg
    vovey, Darkfisher, Крот Учёный та 4 іншим подобається це.
  24. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    На фотографии:
    Слева направо:
    - Tenente colonnello Colonnello Ugo De Simone (comandate del 120° regimento artiglieria Motorizzato)
    - Colonnello Mario Carloni comandante 6 reggimento bersaglieri cedente
    - Colonnello Dandolo Battaglini capo di stato maggiore divisione CELERE
    - Colonnello Lombardi Vice comandante divisione CELERE
    - Generale MESSE comandante il XXXV corpo d'armata
    - Generale Marazzani comandante la divisione CELERE
    - Colonnello Umberto Salvatores comandante 6 rgt bersaglieri subentrante
    - Colonnello Ercole Felici comandante 3 reggimento bersaglieri

    Судя по составу участников и занимаемым ими должностям, фото сделано в самом начале осени 1942 года. Остается только узнать, где тогда был штаб дивизии Сelere, куда прибыл комкор Мессе.
    Возможно, во время именно этого визита вручались награды в том же шестом Берсальерском -
    [​IMG]
     
    6 користувачам це сподобалось.
  25. Grand

    Grand Oberleutnant

    Повідомлення:
    4.175
    Адреса:
    Украина
    В Ворошиловграде, недалеко от итальянского госпиталя, было построено кладбище, на котором похоронено 202 итальянских солдата.
     

    Images:

    woroshilowgrad1oq1.jpg
    woroscilovgradzh9.jpg
    tomba1vh6.jpg
    picchettodx8.jpg
    7 користувачам це сподобалось.
  26. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Церемония похорон полковника Aminto Caretto. Буквами на фотографии помечены:
    A - capitano medico Strazzulli;
    B - tenehte Pisani;
    C - sottotenente Raimondi;
    D - sottotenente Ferrari;
    E - sottotenente Fannucchi.

    Могила полковника Aminto Caretto пост #343 http://reibert.info/forum/showthread.php?t=12526&page=22
     

    Images:

    img85010.jpg
    6 користувачам це сподобалось.