Итальянцы в России.

Тема у розділі 'Італія', створена користувачем vagabondo, 10 лют 2007.

  1. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Первое фото можно считать иллюстрацией к сканам воспоминаний о параде в
    Пантелеймоновке в честь дня рождения Гитлера. В источнике написано -
    берсальеры в Украине. Меня немного смущает возраст солдат в первом ряду.
    Может это просто ветеранов выставили в первой шеренге?
    [​IMG]
    Тоже Украина[​IMG][​IMG][​IMG]
    Bersaglieri su Donez.
    [​IMG]
    Campagna di Russia - Il Gen. Giovanni Messe assiste al passaggio dei reparti.
    Генерал Джованни Мессе "помогает прохождению подразделений" (так перевел Гугль).
    А мне здается, не генеральским делом он занимается на фото.
     
    6 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. 150 грн.
    2. Предложу комплект для чистки патронника пулемета. Подходит для Максима, ДП-27, ДТ, ДПМ, ПК и т.д. Ор...
      280 грн.
    3. Копана. Залізо міцне
      800 грн.
    4. Ручка введения огня MG-34 С накладками и коромыслом Пружина рабочая и родная
      2000 грн.
    5. Різьба є недочистив а кислотою не хчеться вбвати
      170 грн.
  3. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    [​IMG]
    Фото по теме (смотрим дату).
     
    4 користувачам це сподобалось.
  4. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Это Умань 28-29 августа 1941г. Г. фон Рундштедт, Муссолини, Гитлер. Возможно до, возможно после поездки в Ладыжинку, где проходил смотр частей C.S.I.R.
     
  5. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Судя по выражению лица генерала, фотографию сделали сразу после смотра. :D
     
  6. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    В Пантелеймоновке первая волна берсальеров. Фронтовики. В квартире, где жил автор воспоминаний, стал на постой капитан Сальватторе. Джованни, его ординарец, однажды, рано утром, увидел странную суету у дровяных сараев возле дома.
    Воды в квартире не было - наши взорвали водонапорную башню, потому весь поселок ходил за водой на завод - там был технологический бассейн.
     

    Images:

    Untitled-Scanned-01 (Копировать).jpg
    Untitled-Scanned-02 (Копировать).jpg
    Untitled-Scanned-03 (Копировать).jpg
    Untitled-Scanned-04 (Копировать).jpg
    Untitled-Scanned-05 (Копировать).jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  7. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Своего рода иллюстрация.:D
    [​IMG]
    Con una gallina rubata (bacino del Donez,1942)
     
    1 людині також подобається це.
  8. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Донецк
    Там даты достаточно условны. Могу в качестве примера привести фотку из этого источника - фото оперного театра в города Сталино. подпись тоже - август 1941, но в августе никаких немцев еще небыло
     
  9. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Подписи, конечно, подписями, а эти трое разных по статусу и по профессиональным занятиям людей собирались вместе только один раз и было это в указанном географическом месте и в указанное время.
     
    1 людині також подобається це.
  10. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна
    Некоторое время назад я описывал воспоминания моей бабушки о том, как у нас на постое усрался молодой хлопец-итальянец.

    Для полноты картины, расспрашивал об этом событии мою маму, которая тогда была ребенком, было тогда ей 9 лет. Интересно было, что ей запомнилось о итальянцах, как ей воспринималось и виделось все, что произошло. Но, как ни странно, она этого события не запомнила. Улица у нас была центральная, дорога шла на бойкое направление в Кривой Рог и далее на Днепропетровск, по тому мимо проезжало и стоять останавливалось много разного военного люду. Запомнилось маме следующее.

    Проезжали мимо немцы на открытой легковой машине. За рулем шофер-солдат и очевидно два офицера. Возле нашего дома остановились. За сараем была отдельно стоящая голубятня на деревянных сваях. Эти двое собрали охотничьи ружья, а шофер взял палку и стал подымать голубей на крыло. Никого не стесняясь начали они валить голубей, стреляли только влет, набили сколько им надо, и шофер потом пошел собирать голубей вокруг голубятни и в огороде. А эти двое охотников подошли к машине, достали обувные щетки и чистили сапоги, поставив ноги на подножку машины. Все это хозяева, моя мама в том числе, наблюдали из окна не смея выходить, куда там, что-то сказать против. Об этом даже не думали. Когда гости уехали, мама пошла туда, где стреляли, и насобирала много бумажных гильз красных, зеленых, синих. Она ими играла, игрушек все равно никаких не было, но бабушка гильзы отобрала от греха подальше и сожгла.

    Так что диетическое птичье мясцо любили все.;)
     
  11. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.785
    Адреса:
    Баварщина

    Images:

    wpd235fe41_02.jpg
    wpf3d409ac_02.jpg
    wp758e853b_02.jpg
    6 користувачам це сподобалось.
  12. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    А скотобойная рота Горловка, сентябрь 1941.
    http://www.gorlov.biz/category/istoria-foto/
    И это на Горловском сайте. Тут уж совсем слов нет!
     
  13. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    История со "свободным кормлением" оторвавшихся от тылов (а точнее не дождавшихся от немцев своевременной доставки провианта) итальянских солдат продолжается.
    В тексте написано - нужно получить неполученные за неделю продукты. Я был в СОВЕТСКОЙ армии и от этих слов рыдаю... :smile_5:
     

    Images:

    к6 (Копировать).jpg
    к7 (Копировать).jpg
    к8 (Копировать).jpg
    к9 (Копировать).jpg
    к10 (Копировать).jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  14. Aryason

    Aryason Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    363
    Адреса:
    Донецк
    Дело в том, что фотка, с которой начался разговор, пошла из Бундес-архива - достаточно серьезного источника. Про всякие местные сайты, я вообще молчу:eek:
     
  15. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    Вот попались 2 кошелька под ит.лозы и другие находки.
     

    Images:

    Изображение 018.jpg
    Изображение 020.jpg
    4 користувачам це сподобалось.
  16. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    При внимательном изучении фото возникает ряд вопросов. Судя по составу лиц на фотографии, абы кого к съемкам бы не допустили, однако, при том, что фото явно профессиональное, полностью отсутствуют признаки ретуши - слева и справа части рук неизвестных персонажей, явный технический брак - засветка в правой верхней части, ну и солдат, выглядывающий в окно.:D Обычно такие отпечатки были пробными, шли как рабочий брак и уничтожались. А этот попал в архив. И на скан с сохранившегося негатива это не похоже - подобного рода засветки можно получить только используя фотоувеличитель. Стоит поискать официальный фотоотчет об этой встрече.
     
  17. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    1 людині також подобається це.
  18. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Итальянцы наступали на Горловку по кукурузному полю. Гремели выстрелы, слышался треск сухих кукурузных стеблей, крики и стоны раненых. Мирное население пряталось в подвалах и погребах. Наша семья тоже была в подвале, помню мама закрывала нам детям уши подушками, чтобы не слышно было, что делалось наверху.
    Наконец, все стихло, мы почему-то самостоятельно не могли вылезти из подвала, помогли открыть творило подвала соседи, потому что на нем стоял пулемет. И вот они – итальянские солдаты, говорящие на непонятном, немного певучем, приятном языке.
    Помню слова отца: «Засели наши десятка два Иванов на азотно-туковом заводе и нащелкали по кукурузе итальянцев столько, что им пришлось два дня на конях вывозить раненых и убитых». В первую очередь проверили документы у отца и со словами «карбон, карбон», что значит «уголь», вернули ему военный билет.
    У нас поселились два итальянских медика – офицер фельдшер Марио и санитар Пауччи, так звали их мои родные. Особых зверств они не совершали с мирным населением, помню только один инцидент. Брат принес домой стреляные гильзы от наших патронов, и я, рассыпав их на полу, играл ими. В квартиру вошли итальянские солдаты, увидели гильзы и, толкая отца в грудь, кричали: «Партизан, Италию пук-пук». Мать со слезами на глазах, доказывала, умоляла, показывая на брата и на меня.
    Вскоре пришли «наши» итальянцы, отец и мать как могли, стали объяснять им ситуацию, похоже они все поняли и выгнали «чужих» итальянцев из квартиры. Снабжение питанием итальянцев было плохое, привезут им суп, поели без хлеба, привезут хлеб, поели в сухомятку. Иногда доходило до того, что ели свеклу, наберут в поле, почистят и на сковороду. Едва пойдет парок, перевернут на другую сторону и уминают. Иногда «наши» итальянцы пытались освоить русский язык, особенно усердствовал в этом толстячок Пауччи.
    Уходя, закрывая дверь, он говорил «здравствуйте», а входя в комнату, еще у порога, кланяясь, говорил «до свидания». Это вызывало бурю смеха у присутствующих.
    В декабре-январе 1941/42 года наши войска хорошо потрепали немцев под Москвой, это известие ошеломило «наших» итальянцев. Пауччи ночью, видимо, во сне, стучал по стене кулаком и кричал: «Гитлер, капут!»

    http://rudocs.exdat.com/docs/index-182072.html
     
    3 користувачам це сподобалось.
  19. седой копач

    седой копач Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    983
    Адреса:
    ...
    Попалась вот такая ит.фляжка на 200 гр и ещё из последних находок.
     

    Images:

    Изобdражение 022.jpg
    Изображеdgние 004.jpg
    5 користувачам це сподобалось.
  20. Трофейщик

    Трофейщик Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    958
    Адреса:
    Россия, Воронежская область
    Вот тоже интересная штука с мест "Итальянских прогулок".
    Не мой предмет, но он явно требует оценки со стороны специалистов по Донскому казачеству и Итальянским Альпийцам:
    (p.s. доп фото - по требованию)
     

    Images:

    P1270328_изменение_размера.jpg
    7 користувачам це сподобалось.
  21. CCNN

    CCNN Leutnant

    Повідомлення:
    1.020
    Адреса:
    Миколаїв, Україна


    По двум маленьким значкам в конце ряда изображений поста #363.

    Значки принадлежали члену организации O.N.D. - Opera Nazionale Dopolavoro - Национальная Организация Свободного Времени Трудящихся.
    Организация основана 1 мая 1925г., в Международный день солидарности трудящихся. Нацелена была на содействие здоровому образу жизни, здоровому досугу, занятием спортом, туризмом, альпинизмом, пропагандировалось выгодное использование свободного времени трудящимися. Общество способствовало развитию моральных качеств молодых людей, развитию их физических и интеллектуальных данных в духе фашистской революции 1922года, координировало и направляло деятельность всех других органов и учреждений для данных целей. O.N.D. подчинялось Генеральному секретарю P.N.F., фашистской партии, имело главное управление в Риме, в каждой провинции были свои управления O.N.D. Функционеры O.N.D. имели свою форму - черные рубашки, черные брюки и фески. Имелись и знаки различия в зависимости от ранга руководящего работника.

    Первый из значков, значок членства в организации O.N.D., второй значок- значок членства в римском отделении O.N.D.

    На фото билет члена организации O.N.D.
     

    Images:

    teond1929-30.jpg
    teond1939.jpg
    6 користувачам це сподобалось.
  22. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Хотелось бы еще вернуться к теме "самокормления" итальянских солдат. Постоянно натыкаюсь на информацию о том, что они отнимали у местного населения всю живность. Однако это не так. Согласно воспоминаниям, сканы которых я выкладываю, на второй день пребывания в поселке, итальянцы, которые поняли что с продовольствием у них большая проблема, провели ревизию подсобных строений у местного населения. Дело в том, что за несколько дней до начала оккупации, через поселок гнали гурт крупного рогатого скота. Самые ловкие и нахальные местные жители умудрились "выхватить" из гурта кто теленочка, кто коровенку. Однако была проблема - где их держать и чем кормить. А среди итальянцев было достаточно сельских жителей, которые, пройдя пешком половину Украины, ознакомились с особенностями зимнего содержания скота "в России". Так что для них то обстоятельство, что у хозяина в дровяном сарайчике стоит корова, для которой не заготовлено ни грамма сена (речь идет о третьей декаде октября) говорило однозначно о том, что животное украдено. Этих коров конфисковали и пустили на мясо на второй день. А вот относительно кур - ловить их начали не по собственной инициативе, а по распоряжению начальства. О намеченной на утро массовой конфискации куриного поголовья Джованни еще вечером предупредил хозяев квартиры, где стоял на постое капитан Сальватторе.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  23. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Адьютант Джованни, вроде бы нормальный человек, но оказалось, что тараканов в его голове было предостаточно.
    Разбирать итальянскую ручную гранату. Полное безумие. Камрады меня поймут.
     

    Images:

    01 (Копировать).jpg
    02 (Копировать).jpg
    03 (Копировать).jpg
    04 (Копировать).jpg
    05 (Копировать).jpg
    3 користувачам це сподобалось.
  24. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Вот такой ужас Джованни развинчивал на кухне.
    [​IMG]
    Кстати - граната ударного действия. Сколько русских солдат погибло в Грозном, когда брошенная вверх граната не попадала в окно и упав вниз убивала метнувшего. Только потом стали выдавать "штурмовые" - ударного действия. Опередили итальянцы свое время с гранатами, как и с пятизарядным минометом.
     
    7 користувачам це сподобалось.
  25. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Мне нравится транскрипция в верхнем правом углу.
     

    Images:

    пропуск.JPG
  26. Froid

    Froid Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    749
    Адреса:
    Донецк (Panteleymonovka)
    Нашел одно из спорных фото в другом источнике. Подпись - Swedish soldier of the Third Infantry Corps with German Shepard guard dog; 1943...
    На всех трех остальных тоже шведы.
    http://www.ww2incolor.com/gallery/other
     

    Images:

    швед.jpg