Гюнтер Фляйшман. «По колено в крови: Откровения эсэсовца» - рецензия на книгу

Читал эту тему. Но вы поймите: в документах немецких все чин чинарем, а уже в кон. 44 г. старики и дети в окопах. Допустим 18 или 17 мил. мобилизованных, ну все равно должны были остаться еще 2-3 мил. солдат. Почему дети и старики? Еще раз не Фляйшман или скандальные авторы, а вполне реальные Фертен, Вюстер, Киншерман,Кубек и т.д. Они почти нигде не пишут о штабелях трупов, комиссарах, заградотрядах. Обычные будни передовой. Свинец, свинец, свинец со всех сторон. Фляйшмана не приписываете мне.

 

Фух-х, а чего тогда спорите о потерях?
Свинец всегда был и будет. Этого никто не отрицает. Ни в одной войне противник противника розочками не забрасывал.
Ну а про разницу в цифрах лучше всё-таки в другую тему.
Всё, хватит, всё что в последующем не будет относится к Фляйшману, будет удалено (с последующими дисциплинарными выводами).
Dixi

 

Erwin_Riefkogel - спасибо за тему! Сам купился на рекламу, начал читать эти воспоминание и на 20 странице стал думать, что это или кривой перевод(но насколько он должен быть кривым!!!) или просто роман на тему второй мировой!
Перемешано все с ног на голову, события. даты, да и все остальное. Достаточно того, что по тексту СС берут Харьков осенью 1941 года, а потом они идут на Кавказ.
Вообщем плевался, но дочитал.
А вот воспоминания Герберта Крафта и дивизии"Мертвая голова" понравились. очень четко выдержана нить повествования, автор знает о чем пишет.

 

Нам с подругой очень понравилась ваше подробное обсуждение книги Гюнтера Фляйшмана «По колено в крови: Откровения эсэсовца» Скажите, кто из вас читал книгу издательства Яуза из той же серии" Беспощадная бойня на Восточном фронте" и какое ваше мнение о ней? В переводе автор фигурирует под именем Вилли Вольфзангера, но вообще это перевод дневника солдата Вермахта Willy Peter Reese. У нас с Ирен возник спор, стоит ли принимать на веру всё описанное там. Возможно к изданию дневников давно умершего автора Петера Ризе надо относится с изрядной долей скепсиса. Мало ли что потом журналист исказил или дополнил ( чтоб лучше продавалось). Вполне могло быть как с дневниками Анны Франк. См диалог на странице Клауса Фритцше на Фейсбуке http://www.facebook.com/claus.fritzsche

 

Мемуары Вилли Вольфзангера лучшая книга не только в этой серии, а вообще самые лучшие мемуары которые я читал...

В их подлинности сомневаться не приходится (по крайней мере мне).... В немецком издании книги были фотографии автора (почему то в русскую версию их не включили) + в книге приведена автобиография Вольфзангера.

Его воспоминания несомненно обработаны им когда он бывал дома в командировках. Однако никаких "фантастических" вещей в книге не заметил.

Все написано достаточно живо и правдоподобно. Причем красивым литературным языком... Очень жаль что Вольфзангера погиб в 44-м... Несомненно его бы описания 45-го года могли бы быть очень захватывающими...

 

Друзья, напомните как в оригинале называются мемуары ветеранов "ЛАГа" за авторством Германа Нидермайера и Йорна Вальтерса?

http://www.ozon.ru/context/detail/id/6294768/

 

Господа обличители, что, никто не знает?

 

Если электронный вариант есть, то можно поискать инфу в аннотации, где выходные данные. Я сам не помню, качал или нет её

 

Ну, первую, так называемого "Нидермайера" я уже вычислил - это Hermann Niederleig "Mit der Leibstandarte am Feind. Meine Fronteinsätze bei der Leibstandarte SS Adolf Hitler und der 25. Waffen-Grenadier-Division der SS Hunyadi", книга издана на немецком издательством Pour le Merete. В принципе, на русское издание можно ссылаться, правильно назвав автора.

А вот Вальтерса я пока не нашел.

 

Мемуары Вальтерса - это фейк.

 

Придуманный в России или Германии? И кем? Журналистами?

 

Если бы я знал... Но то, что там описывается - не подтверждается никакими другими источниками... Про мордобой, неуважение и хамство к новобранцам... И т.п...

1) взяли какие-то мемуары солдата Вермахта - и превратили их в солдата Лейбштандарта.
2) "ветеран" сам придумал свои мемуары, а поскольку сосал из пальца - получился бред.
3) издатель сам написал это в Германии
4) издатель сам написал это в России...

Вот мои версии в порядке убывания вероятности...

 

Кстати, кому интересно - иллюстрации к мемуарам Вальтерса на самом деле относятся к мемуарам Нидерлега, сам автор (т.е. Нидерлег) изображен на фото на 167 стр (подписано - как безымянный солдат СС).

 

Підкажіть

Добрий день комради!Я на форумі новачок,тому якщо ця тема вже обговорювалась,дайте силку.Підкажіть,серія Жизнь и смерть на Восточном фронте,буде випускати новинки,чи вона закрилася?
Зібрав у своїй бібліотеці всі 45 книги цієї серії.
Мені подобається читати спогади німецьких солдат і офіцерів.Зараз задовільняю свої потреби серією За линией фронта.

 

Що ніхто мені недопоможе?Можливо в когось є якась інформація,варто чикати на продовження серії?

 

Я, конечно, не знаю о судьбе серии, но вряд ли за ней кто-то целенаправленно следит. Вряд ли ошибусь, если скажу, что большинство авторитетных камрадов не воспринимают её серьёзно.

 

А что насчет "Эсэсовцы в `котле`. Разгром горной дивизии СС `Норд" Цопфа? Видел на днях в книжном, кажется более серьезной работой, чем очередные тигры в 40-ом году во Франции.

 

Все же зря - интересные книги там есть: фон дер Портен (правда для меня загадка, каким образом эта книга соотносится с названием серии), Дегрель, Кемнаде.

 

Я і сам не сприймаю інформацію з книг як документальну,достовірну.Але кращої серіїї,про спогади німецьких солдат я незустрічав(ну можливо ще цікава за линией фронта)Єсесовцы в котле,вже більше року як вийшла,а новинок немає здається від червня 2012р.Все ж таки цікавить судьба серіїї.

 

Я не доверяю серии, поскольку большинство работ в ней, как я пришёл к выводу, - шлак.
Дегрелля лучше читать в оригинале или в переводе на западных языках. На русский внятно была переведена одна работа, но она не касается воспоминаний по боям. Брошюрка совсем.. название не помню.

Книга книге рознь.

 

Книги Дегрелля в этой серии (я так понимаю, в оригинале книга была одна, а на два тома ее у нас разбили) переводил Больных - что в общем то может считаться гарантией качества (косяки конечно же были и у него - но в пределах нормы).
Кстати, а на каком языке выходил оригинал у него?

P.S. Но вообще Вы правы - серия подозрительная, приведенные мной книги скорее исключение.

 

И на английском, и на французском должны быть книги.

Книг, кажется, две у него. Но пока не готов спорить. У меня указаны как книга мемуаров (1992), а также книга "Кампания в России (Потерянный легион)".
Возможно, что это одно и то же.

 

Судя по данным из первого тома русского издания, оно печаталось в качестве перевода с французского вот этой книги: La campagne de Russia: 1941-1945: Volume 1. (странно, я раньше думал Больных переводчик только с английского)
Во втором томе русского издания никаких отсылок на оригинал не наблюдается.
Наверное я ошибся - таки в оригинале у Дегрелля тоже два тома.

 

Дегрелля есть такой перевод. Ссылка появилась раньше чем в электронке появились 2 его книги из этой же серии. Прочел именно в этом переводе. Не знаю отличается ли он от этих 2х книг из этой супер-серии.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3874926

 

Миллеровский район в годы Великой Отечественной войны : монография / А.С. Беницкий, Ал.С. Беницкий, К.С. Беницкий [отв. ред. канд. юрид. наук, доцент А.С. Беницкий]. – Луганск: «Глобус», 2013. – 357 с.