Гибель группы Дятлова

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 7 сер 2008.

  1. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Незачем им пропадать безвести было.
    Просто исчезли некоторые тугументы, или просто были подчищены.
    А слишком болтливые военнослужащие могли оказаться на гаупвахте и сидеть там до самого дембеля:D
     
    ->Alexander., РОКЕНРОЛЬЩИЦА та votaga подобається це.
    1. Штани піксель,НАТОвського покрою,Китай,дуже гарне б/у (майже нові),хороша тканина,розмір на бірці.
      420 грн.
    2. Штаны для костюма летнего полевого (КЛП). Входит в состав боевого единого комплекта военнослужащих В...
      150 грн.
    3. 301 грн.
    4. Штани ззовнішні КВВЗ 54/4 Зручні та надійні. Декілька разів використовував.
      750 грн.
    5. Штани піксель у новому стані. 6 кишень. Розмір на фото. Для подробиць в пп
      300 грн.
  2. votaga

    votaga General-leutnant

    Повідомлення:
    30.360
    В бронзу!! :D
     
    von Goltz, РОКЕНРОЛЬЩИЦА та Tayfun_U подобається це.
  3. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_12:
    аналогично.
     
    РОКЕНРОЛЬЩИЦА подобається це.
  4. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    помнится после чп в части всех причастных раскидали по еб.....ях , в казахстан например
     
    Tayfun_U та A10A подобається це.
  5. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Ну....Вот Вы ознакомились с материалами дела в полном объеме, принимали участие в осмотре места происшествия....Разумеется Вы точно знаете как КГБ плющит МВД и глубоко презирает прокурорских (мнение классического дилетанта).....Короче, любопытно какие выводы будут окончательными....
     
    РОКЕНРОЛЬЩИЦА подобається це.
  6. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    Помню, мы сделали много заходов над палаткой. Было отчетливо видно, что она разрезана с северной стороны. Прямо у палатки, головой к ней лежал труп, судя по длинным волосам – женский. Чуть в отдалении лежало еще одно тело.
    а остальных занесло снегом в лесу
     

    Images:

    original.jpg
    8_n.jpg
    36_n.jpg
    68_n.jpg
    юквест, votaga та Боб67 подобається це.
  7. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Дых щас через столько лет - хрен чего найдёшь, - тем более - с территории другой страны:D
    Поэтому только и остаётся строить бездоказательные версии.
    Одно могу сказать - в лавину и шаманизьму-лининизьму я неверю.
    А так, в тех краях могло произойти всё шо угодно - от инфразвука до нападения обдолбанных дембелей...
    .
     
    votaga, Oleksiy та Georg Gundlach подобається це.
  8. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    самый простой пример, сравните трупы немцев под Сталинградом и дятловцев, и те и другие в конце концов замёрзли, но
     
  9. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...самые безобИдные...
    :oops:
    Да, места там не простЫе :
    https://www.youtube.com/watch?v=VYmhvxR3SIQ
     
    votaga, Боб67 та Tayfun_U подобається це.
  10. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Точно блин!
    На дятловцев немцы напали!
    Хотели их "погреть"...
     
  11. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Я в тех краях вот такое "кино" один раз видел - как им хозяева горы показывали.
    Но вобщем-то это "кино" списали на "обычное" северное сияние..
    Хотя для северного сияния широты неподходящие..
    .
     
    A10A та votaga подобається це.
  12. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    НКВДэшное прошлое наружу прёт?
    Лавры итридуктора покою не дают?
     
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    :)
    Ну, а "тЕма" у Черноброва про (девЯть ?) бомбардировщиков Люфтваффэ, да на марганцевый карьер ?
    Там "бодры мОлодцы" додУмали дальше: "они сЕли, партизанала до 59-го, а потОм Г.Д-ва ликвидировали (тоже, наверно как ненужных свидетелей) рукАми, т.к. к тому времени патроны кончились...
    :smile_6: прочтите, И-нет все помнит...

    ...еще застАл тех "сотрудников" (старой закАлки) - причУдливые поворОты нашей беседы заставлЯли их мысленно возвращаться к прошлому. Глаза становились пустЫми и смотрЕли чуть вЫше меня...
    :rolleyes:
    (и ловИл себя на том, что дАй ему ща шпАлер, он БЫ даже и не моргнУл...)

    :oops:
     
    Hamer2109, Ph@ntom, votaga та ще 1-му подобається це.
  14. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...вот еще пара фраз из некоей монографии :
    (к вопросу, где искать "следЫ")
    http://gipotezi.ru/sekretnye-materialy/katastrofa-u-gory-holatchahl/6
    "...Чтобы организовать обширные длительные поиски в горах Северного Урала на расстоянии в 30-35 км, не затрагивая зараженный район, Темпалов В.И. по приказу..."
    "...Темпалов В.И и Начальник Северной геологической экспедиции Сульман.
    Ими было выработано решение о схеме выброски десантов на весь маршрут похода группы Дятлова, минуя западный район, где была заражена местность..."
    "... с туристами из Москва на Перевал прилетел сотрудник УПИ, председатель секции альпинистов УПИ, мастер спорта по альпинизму и физик-ядерщик Абрам Константинович Кикоин, чтобы дать оценку лавиноопасной ситуации на месте, проконсультировать поисковиков и обследовать загрязненные участки специальным прибором для измерения радиации..."

    (так - "информация к размышлению")
    кароче, поисковые группы на западный склон горЫ просто не пустили...

    ...как по мне (видевшему в свое время ракету более 1 раза :) ), технический вопрос представляется следующим образом (НЕ в виде версии происшедшего):
    1. предположим, что со 2-й ступенью Р-7 (или 1-й как для Р-12) происходит "нештатная ситуация"
    2. При этом изделие несет вполне боевую Я.Б.Ч. (эдак 40-60 кТ ?) - такие "эксперименты" с ракетами производились и не раз (пруфЫ запросто гУглятся).
    3. ...необходимо произвести "аварийное прерывание полета" - эта процедура (насколь мне известно) производится по радио, путем подрЫва спец.заряда в носИтеле.
    При этом нужно обезвредить Б.Ч., траектория которой в ЭТОМ случае (мОжет/бУдет) непредсказуемой (технически это не сложно).
    4. Если все пройдет "соглАсно протокола №49 :D:D", то Б.Ч. отделится от носителя и падет наземь (ну, как на "курЕ" - обЫчная ;) ).
    5. ...и тут тоже возмОжны варианты: цЕлостное падение или разрушение в воздухе.
    без срабАтывания боевого блока в обеих этих случаях загрязнение территорий будет несопоставимо МЕНЬШЕ, нежели штатный "Я-ка-бУм" (ибо это явление скрЫть БЫЛО БЫ ну о-о-очень трудно)!
    (а при падении без разрушения Б.Ч. , так это вообще - квадратные метры - пруфЫ запросто гУглЯтся).
    6. ...а вот носитель с остатками топлива до земли долететь не должен (в отличие от забрасываемых изделий "розкозмосом"- см. фото протона под Улан-уде #2514).
    прикидочно - не нИже 500-400 метров (отсебЯтина моя).

    З.Ы. еще раз - это НЕ вЕрсия - принципиАльно возможное развИтие событий...
    (ох, как много буквав...)
    :smile_8:
     
    Останнє редагування: 5 тра 2019
    Боб67, Tayfun_U, ->Alexander. та 3 іншим подобається це.
  15. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...к вопросу об "доказательствах"
    на всей траектории (от зАпуска и до момента разделения нос-ля с б.ч. ВСЕГДА имелись/были/есть контрольные посты слежЕния.
    к примеру КПС на курЕ:

    (плесЕцкие КПС - запросто гУглятся, посколь но уже в статусе "космодром")

    Кроме того, что ВОЗМОЖНО сохранились как пленки с кинофототеодолитов КПС, так и акты гос.комиссий при "разбОре полетов".
    (причины, процесс, координаты, мероприятия, выводы...)
    ...нужно ли объяснять, где это может храниться ?

    З.Ы. ...начиная с 1957-го гОда за наблюдение (и координатИрование) движущихся небесных объектов давали деньги (как правило - студентам ваиа.тех вузов, простЫе метОдики описаны в учебниках по астрономии за 10-й класс с./ш.)

    :cool:
     
    Tayfun_U, РОКЕНРОЛЬЩИЦА, Ph@ntom та ще 1-му подобається це.
  16. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    а вот и не остроумно, а вот и не угадали

    [​IMG]

     
    Останнє редагування: 5 тра 2019
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...а можно не пОстить данного персонАжа ?

    лицо его не внушает доверия,
    речи его - дОлгие копАния в мелочАх собственных заблуждений (имхо),
    довольно предвзЯто-эмоционАльное изложение
    (подоплека - типа, Ха! вот сказали то-то, а Я говорю вам НЕТ, такого не бывает)...

    Теперь по теме :
    (где искАть косвенные прУфы)
    цитата:
    "...Первые радиолокационные наблюдения баллистических ракет
    Отсутствие данных об радиолокационных образах баллистических целей заставило, в опережающем темпе, развернуть на полигоне специальный экспериментальный радиолокатор РЭ-1 (после модернизации в 1958 г. именовался РЭ-2). 7 июля 1957 года, с временной пусковой установки был произведён запуск ракеты Р-2, РЭ впервые «увидел» баллистическую цель. Была практически подтверждена возможность локации баллистических ракет, оценены ЭПР боеголовки и корпуса ракеты, получены статистические данные, необходимые для разработки радиолокаторов точного наведения (РТН). Помимо проводок баллистических ракет, РЭ-2 в 1958 г., впервые, провёл локацию находящегося на орбите земли советского ИСЗ-3, использовалось целеуказание от кинотеодолита КТ-50. Данные о проводке целей регистрировались и обрабатывались в КБ-1 на ЭВМ «Стрела».

    6 августа 1958 г. РЛС дальнего обнаружения «Дунай-2» впервые вышла в эфир и обнаружила в полете баллистическую ракету Р-5 на расстоянии 1000 км. 6 ноября, проведено первое формирование целеуказания на РТН...
    "
    конец цитаты
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Система_«А»#Первые_радиолокационные_наблюдения_баллистических_ракет
     
    Останнє редагування: 5 тра 2019
    gantz, votaga, ->Alexander. та 2 іншим подобається це.
  18. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    хотите, я могу удалить учётку с форума, всё ради вас и вашей ракетной версии
     
    A10A та votaga подобається це.
  19. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Повідомлення:
    21.549
    Адреса:
    Украина
    Не сумлевайтесь-пристрелит с глубоким знанием процесса.....Тоже общался, но Л.П.Берия им привил высокую культуру молчания....Только раскололи его на дне рождения сына, залив грамм 300-400...На войне полк НКВД, потом выселял татар и борьба с бандитизмом на Зап.Украине....Весьма интересно было послушать...Кстати, в 59 они еще служили....Дисциплинированные и аккуратные люди, которые хорошо знали, что такое приказ.
     
  20. Georg Gundlach

    Georg Gundlach General-major

    Повідомлення:
    7.461
    Адреса:
    Москва
    Люди замечательноые, только и у них тоже сокращение штатов случалось..
     
    votaga та Tayfun_U подобається це.
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...тут еще про "полигон" на север от Перевала:
    еще пара-тройка фото...
    1-5 - новые объекты там.
    6-9 - действующие арт.полигоны (старые мишенные поля), Украина 2019.

    З.Ы. фото 1 - видно много свежих следов колесной техники, кто-то проверЯл ?
    фото 3. харьковский форум считает это фундаментами домов, американцы - крепостью "диких манси".
    Фото 2. ...кое кто считает это входом в подземный бункер...

    З.Ы. Непременный атрибут любого полигона это дороги. Все эти "объекты" связаны между собой дорОгой (-ами).
    и более - эта дорога ведет НЕ к перевалу, а на территорию Пермской обл.
    оттуда, видмсо, и можно заЕхать (ну, скажем, внедорожником).
    ПримечАтельно, что в стоОрону Отортен-а эта дорога почему-то превращается в тропУ...
    o_O
     

    Images:

    59-7.jpg
    59-0A.jpg
    59-6-1.jpg
    59-1Fa.jpg
    59-6-1.jpg
    84-1MP.jpg
    84-2MP.jpg
    84-3MP.jpg
    85-1MP.jpg
    Останнє редагування: 5 тра 2019
    votaga, ->Alexander., Oleksiy та 2 іншим подобається це.
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    фото местных пейзАжей (чтобы представлять, что там за дорога)
    подписи на фото, фото с Гугл-Эрс-а....
    :)
     

    Images:

    Othorten_Nwiew1.jpg
    Nwiew5.jpg
    Nwiew4.jpg
    Nwiew3.jpg
    Othorten_Nwiew2.jpg
    votaga, Oleksiy та Tayfun_U подобається це.
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...еще косвенно - "за" ракетную версию :
    цитата 1. (ракетка Р-12)
    "... летательный аппарат в полете переходит через звуковой барьер скорости, аэродинамические центры его значительно смещаются. К этому добавляется смещение центра масс по оси ракеты вследствие выработки топлива из ее баков. Такое явление было не столь заметно на первых ракетах, использующих в качестве окислителя жидкий кислород, но на Р-12 применяется азотная кислота, имеющая на 33% большую плотность. Изменение центровки отрицательно влияет на работу системы управления: в полете приходится дважды менять управляющие коэффициенты — до перехода через звуковой барьер и после этого. Для уменьшения последствий этого явления и был введен такой элемент, как верхний отсек бака окислителя. При выработке компонента из нижнего отсека изменение («дрейф») положения центра масс не столь значительно, и до перехода через трансзвук система управления (СУ) может привести его в соответствие с изменением положения аэродинамического центра. Далее включается клапан ... компенсируя таким образом последующий «дрейф» аэродинамического центра.
    ...
    Конструкция бака окислителя ракеты Р-12У шахтного базирования была значительно изменена. ..."

    Кэ-Цэ.

    цитата 2. (ракета Р-7)
    "...В начале 1957 года ракета, ... Р-7, была готова к испытаниям.
    ...
    12 июля ракета взлетела, но через несколько десятков секунд полёта она стала отклоняться ... её пришлось подорвать. ..., причиной послужило нарушение ... управления ракетой по каналам вращения и тангажа.*
    ...
    Первая серия испытаний показала наличие серьёзных недостатков в конструкции Р-7. ... было установлено, что в определённый момент при опорожнении баков горючего возникали колебания давления в расходных магистралях, которые приводили к повышенным динамическим нагрузкам и, в конечном счёте, к разрушению конструкции (американские конструкторы также столкнулись с этой проблемой).
    .."

    как-то так (часть воды из текста убрал а то опять много букфф).

    З.Ы. ужЕ писАл, что (прикидочне) расстояние от Байконура до Перевала ракета Р-12 пройдет с практически ПУСТЫМИ емкостями горючего (и чуть больше - ок-ля), зато у Р-7 в этой точке компонентов .(во 2-й ст.) еще бУдет ого-го...
    :smile_8:
     
    Останнє редагування: 6 тра 2019
    Боб67, votaga, Tayfun_U та ще 1-му подобається це.
  24. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.171
    Адреса:
    Київ, Україна
    вот еще трошки :
    "... В 1958г. произошло еще 3 аварии РН «Восток» (так же на базе Р-7) сопровождавшиеся их взрывом. В печати, разумеется, о них никогда не сообщали. Только те аварии, которые невозможно было скрыть, попадали на страницы газет. ... В 1959 г. произошла 1 авария с РН «Восток». В 1960г. было 6 аварий..."
    (это ТОЛЬКО об космических кораблях - испытания Р-7 в качестве МБР продолжались параллельно)
    http://rocketpolk44.narod.ru/kosmos/kosm-av.htm
    o_O

    позволю себе провести параллель :
    "... 11 октября 2018
    ...новая авария. Вскоре после старта, во время отделения отработавших боковых ступеней «Союза МС-10» от центрального блока второй ступени, автоматика зафиксировала аварийное развитие ситуации и запустила систему спасения экипажа..."


    Р.Н. Союз МС-10 конструктИвно - та-же Р-7...
    :smile_8:
     
    Останнє редагування: 6 тра 2019
    votaga, Ph@ntom та Tayfun_U подобається це.
  25. Джонни Д.

    Джонни Д. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    112
    Так куда делась ракета ?