Федотов Никифор Григорьевич

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем driverland, 18 кві 2015.

  1. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    запрос в архив града Петра только, может, что то сохранилось.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Піхви на драгунську шашку РІА зразка 1881року
      5100 грн.
    2. Все на фото
      10000 грн.
    3. состояние хорошее . ножны не шпаклеваны , не мятые . не точен клинок .
      7000 грн.
    4. 1895 года для рядового состава к винтовке системы Маннлихера образца 1895 года Австро-Венгерский шты...
      7500 грн.
    5. состояние хорошее. клинок ровный . ножны не мятые . .сабля наградная . на клинке сцены военной тема...
      9000 грн.
  3. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    Написали в архив запрос_? ответили_?
     
  4. Moorinka

    Moorinka Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    п. Приютово, ул. Карла Маркса, 7-8
    Здравствуйте! Да, сегодня получила ответное письмо из архива.

    "Стрелок 187 сп красноармеец Федотов Никифор Григорьевич, 1911 года рождения, на фронте Великой Отечественной войны, дата не указана, получил сквозное пулевое ранение правой стопы, по поводу чего с 11 октября 1943 г находилс яна излечении в АГЛР 2625 пп 43002 (предыдущие этапы: не указаны), из которого выбыл 27 ноября 1943 г в часть. Примечание: отчество также указано Георгиевич. Призван Мечетлинским РВК Башкирской АССР. Основание: подлинная история болезни № 603 АГЛР 2625, запись № 603 в книге регистрации р/б АГЛР за 11.10.1943 г, запись № 41 в алфавитной книге р/б АГЛР 2625."

    1943 год?? Пропал же в 1942. Где тут может быть ошибка?
     
  5. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Ошибка, скорее всего, в дате прекращения связи. Указан февраль 1942 г. Хотя там исправлено, вроде бы из единицы (1941), но, возможно, изначально рукописно в списках был записан и 1944 г.. В подворном опросе есть номер госпиталя, в формате именно 1943 г.. Время пребывания в госпитале (октябрь-ноябрь 1943 г.) никак не вяжется с датой прекращения связи (февраль 1942 г.). Поэтому, думаю, надо ориентироваться на 1943 г. Возможно еще были письма после госпиталя, но без номера части (с дороги, например), возможно последние письма с номером не сохранились, осталось только госпитальное, поэтому и номера новой части нет. Еще указано, что убыл в часть, возможно, что это стандартная формальная формулировка, но, возможно, убыл именно в свою часть. Так как госпиталь армейский и легкораненых, то это вполне возможно. Надо дальше искать по 187 СП.

    С местоположением госпиталя непонятки. Что он слишком быстро переезжал. Можно по умершим (если были) еще отследить.

    Screenshot_9.png

    Screenshot_11.png

    Screenshot_12.png
     
    Allex761 подобається це.
  6. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Останнє редагування: 15 чер 2015
  7. Moorinka

    Moorinka Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    п. Приютово, ул. Карла Маркса, 7-8
    Если дед поступил в этот госпиталь 11 октября, а выбыл 27 ноября, получается, что он переезжал вместе с госпиталем? Еще вопрос, после выписки могли отправить в другую часть, в другое место? Были приказы по выписанным или как? Я теперь понятия не имею как дальше искать 0_о
     
  8. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Похоже, что еще один пропавший в ходе форсирования Днепра и боев за Никополь-Марганец. Недавно была тема тоже о выписавшевся из госпиталя и пропавшем в тех краях.
     
  9. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    По-моему, это он - http://www.podvignaroda.ru/?n=21278131
    Как раз февраль 1944 г.
    Есть несоответствие в дате призыва, но есть ранение в октябре 1943 г.

    Федотов.jpeg

    И домашний адрес, который операторы "Подвига" затерли, но, который видно на обороте НЛ, подтверждает, что это он.

    Screenshot_13.png
     
    Останнє редагування: 15 чер 2015
  10. Moorinka

    Moorinka Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    п. Приютово, ул. Карла Маркса, 7-8
    Господи, спасибо вам добрые люди!!!!
     
    mastak-ua подобається це.
  11. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Как уже предполагал выше, возможно, в дате прекращения связи ошибка и она прекратилась именно в феврале 1944 г.. Возможно, в феврале 1944 г. или после он был ранен и попал в госпиталь, где и умер. Поэтому по потерям полка он не пробиваются, а документы госпиталей, как известно, выложены не все в ОБД.
    На это наталкивают Ваши слова о том, что он писал письма не сам. В октябре 1943 г. он бы писал сам, т. к. был ранен в ногу.
    Не знаю, дадут ли ответ на повторный запрос о ранении без указания номера госпиталя, но возможно, можно будет установить раненого по номеру части (полка). Стоит попробовать сделать еще один запрос в ВММ в Питер.

    Письма, я так понимаю, не сохранились?
     
  12. Moorinka

    Moorinka Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    п. Приютово, ул. Карла Маркса, 7-8
    Это точно он. Был представлен к награде, я такого поворота событий даже не ожидала. По-моему про награду у нас никто не знает. Видимо убили его при дальнейших боях, да? Есть ли вариант искать братскую могилу на той территории с его именем?
     
  13. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Не просто представлен, а награжден.

    Распросите, мог написать в письмах, хотя мог и не знать о награждении, если выбыл по ранению или убило вскорости. Приказ о награждении был через 16 дней.

    Имени на братке не будет. В основном имена появились при увековечивании. Официально, он - пропавший б/в, а б/в пропавших не увековечивали. Почитайте - https://reibert.info/threads/imena-na-mogilax-kak-ehto-bylo.248928/
     
  14. Moorinka

    Moorinka Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    п. Приютово, ул. Карла Маркса, 7-8
    Если после повторного ранения был в госпитале, можно ли найти по датам госпитали, которые базировались на той территории и хотя бы ограничить круг поиска, чтобы взялись за поиск данных в архиве?
     
  15. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Это будет очень большая выборка. К тому же, он мог умереть в каком-то тыловом госпитале, привязать который к району боевых действий нереально.
    Можно попытаться зацепиться за родной дивизионный медсанбат - 322-й медико-санитарный батальон 259-ой стрелковой дивизии. Но он мог попасть и в медсанбат другой части.

    Вообще, хорошо бы уточнить, к какому времени относятся письма, написанные не его рукой, т. к. он был ранен еще и в 1942 г. Возможно об этом ранении идет речь. А в 1944 г., возможно, он вовсе не ранен был, а погиб.
     
    Останнє редагування: 15 чер 2015
  16. Moorinka

    Moorinka Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    п. Приютово, ул. Карла Маркса, 7-8
    Я постараюсь узнать как можно больше и напишу, спасибо Вам большое!
     
    mastak-ua подобається це.
  17. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Сулицкое - это теперь уже в черте г. Никополь. Вот немецкая карта
    http://www.wwii-photos-maps.com/prewarmapsl36-1-50000/L-36-15-A - L-36-22-D/slides/l-36-21-B.html

    949 СП 259 СД наступал на Марьинку (Марьянское), Малая Костромка (Зеленодольск - Апостолово).

    К исходу 7 февраля 4-й Украинский фронт полностью очистил от врага Никопольский плацдарм и Каменку-Днепровскую.
    Отсюда в 9 часов вечера первыми начали форсировать Днепр гвардейцы батальона майора Г. Надёжкина. Почти одновременно стали переправляться батальоны Е. Красуцкого (в районе села Довгалевка) и Н. Клушина (через речку Лапинка), задача которых – захватить береговую линию и отрезать немцам возможность отхода на запад в районе села Сулицкое.
    Весь день 7 февраля противник продолжал отход. Красноармейцы, используя успех на своем левом фланге, усилили нажим вдоль побережья Днепра и к исходу дня вплотную приблизились к Никополю, завязав бой на его окраинах.
    К 23 часам наши части из Марганца, минуя Червоногригорьевку, подошли к северо-восточной окраине города и овладели станцией Никополь. В ночь на 8 февраля в тыловых учреждениях и штабах противника возникла паника: отходящие части потеряли и бросили большое количество техники и авто-гужевого транспорта.
    8 февраля соединения 3-го и 4-го Украинских фронтов освободили Никополь – к середине дня, примерно в 14.30 – на здании горсовета был вывешен красный флаг. За храбрость, и находчивость в боях и при форсировании Днепра майору Г. Надёжкину и ещё пяти бойцами вскоре дали «Героев».
    10 февраля ударная группировка 3-го Украинского фронта вышла к Днепру. Попытки окружить отходившие из-под Никополя немецкие войска успеха не имели. Во многом из-за того, что 11 февраля противник нанёс с востока сильный контрудар в районе Апостолово: наши войска вынуждены были бросить основные силы на отражение атаки. Тем не менее, никопольская группировка потерпела тяжелое поражение. Последним частям вермахта удалось уйти на запад в ночь с 15 на 16 февраля – немцы спасли тем самым девять дивизий. Вспоминая эти дни, многие из немецких вояк говорили: «Никто из тех, кто сражался под Никополем, никогда не забудет, чем они обязаны Шернеру». В конце февраля Шернер был назначен командующим группой армий «Южная Украина».
    После небольшой паузы с целью перегруппировки войск и тыла 3-го Украинского фронта 17 февраля наступление наших войск возобновилось, и через пять дней удалось во второй раз за последние четыре месяца взять Кривой Рог (впервые его взяли 23 октября 1943 г., но немцам удалось тогда отбить город).
    В результате Никопольско-Криворожской операции было разгромлено 12 дивизий противника (включая три танковые и одну моторизованную). Ликвидировав Никопольский плацдарм и отбросив врага из района Запорожской излучины Днепра, Красная Армия выровняла и сократила линию фронта и высвободила силы для овладения Крымом.
    При освобождении Никопольщины погибло ни много ни мало – 150 тыс. наших воинов и более 200 тыс. военнослужащих германских войск.
     
    Останнє редагування: 19 чер 2015
    mastak-ua подобається це.
  18. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    Не ошибся я. Вот эта тема. Тоже 259 СД, но там боец пропал на левом берегу.

    https://reibert.info/threads/bagadz...isk-zaxoronenija-nikopolskij-placdarm.585641/
     
  19. Moorinka

    Moorinka Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    п. Приютово, ул. Карла Маркса, 7-8
    Спасибо Вам! Значит получается он пропал как раз после приказа о нагреждении в боях с наступающими немцами. Выходит награду мог и не получить? А что делали с медалями, если бойца уже не было?
    Как вы думаете, все ли фамилии с братских могил учтены? Есть ли вероятность, что он не без вести пропал, а просто не был учтен в документах? Есть ли шанс найти его на сайте "память народа" в списках захороненных? http://pamyat-naroda.ru/memorial/ Пишу и сама думаю, что наверное нет. По поводу родственников, его престарелая дочь живет на другом конце страны и не всегда отвечает на звонки. Как только будет информация по письмам, я тут же отпишусь.
    Прадед мой становится все более реальным для меня. Спасибо вам, огромное!
     
    mastak-ua подобається це.
  20. Внук ветерана

    Внук ветерана General-major

    Повідомлення:
    6.310
    Адреса:
    Екатеринослав
    У Вас есть шанс поискать его по документам конкретного батальона, полка и дивизии в ЦАМО в г.Подольск при личном посещении. Это трудоемкий процесс, но там есть алфавитки потерь, книги учета л/с, ведомости довольствия и другие документы.Период времени известен. Больше кроме уже найденного и выложеного здесь Вы ничего не найдете в интернете. По военкомату он был учтен как пропавший безвести, по-этому его имени на братским могилах не может быть даже теоретически.
     
    driverland подобається це.
  21. mastak-ua

    mastak-ua Moderator

    Повідомлення:
    6.171
    Адреса:
    Україна
    Теоретически может - погиб → захоронили местные или сослуживцы → имя сохранилось на могиле, в местных документах или памяти → записали на братку при переносе. Кроме того, есть неперенесенные и неучтенные могилы с известными фамилиями.
     
  22. Moorinka

    Moorinka Schütze

    Повідомлення:
    17
    Адреса:
    п. Приютово, ул. Карла Маркса, 7-8
    В Подольск без проблем можно съездить! Мне какие то документы нужно будет там предъявлять? Я правнучка, наверное допустят? Но если было написано, что пропал без вести, что я еще могу найти? Вряд ли там написано место захоронения.
     
  23. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen