Доброе время суток камрады. Подскажите по гильзам. Все найдены на позициях ВМВ. Ранее таких не встречал. Лендлиз и ПМВ холостая??
В 1906 - Weiss Patronenfabrik, Vienna,Австрия. Царский заказ во время Русско-Японской войны LVE 07 - Новосибирский патронный завод 2007 год
Спасибо за ответ. Но есть пара НО : русско-японская война закончилась в 1905 году и почему русская "В" на клейме?. И еще - уверенны на счет чищенной гильзы - что современная?! были найдены штуки три таких вперемешку с обычными гильзами по ВМВ. с ув.
С клеймом Weiss Patronenfabrik были 1905 и 1906. Расход патронов во время войны значительно превысил возможности отечественных патронных заводов. Заказы на патроны были размещены в Германии (DW, Polte), Австрии (Hirtenberger, Weiss), Бельгии (FN). Кроме того требовалось восполнить запасы после войны. LVE он и в Африке LVE. http://www.lveplant.ru/new_ru.php?id_news=11
Не совсем соглашусь. Гильза от холостого, да, но пуля была не деревянная, а бумажная свёртная. Так называемая, пуля Игнатьева. И производилась как раз до ПМВ, возможно и во время. А вот с деревянной пулей в те времена изготавливали учебные патроны. И там края гильзы загнуты не были. Скорее, горлышко гильзы было обжато для лучшей фиксации деревянной пули. На фото внизу все эти нюансы видны.
Вот здесь https://reibert.info/threads/cikl-statej-patronoj-tematiki-zhurnala-oruzhie-i-oxota.81919/ есть ряд статей от Kugel und Treshkin по мосинским боеприпасам и не только о них. Там всё это описано с нюансами и датами производства
Сомневаюсь, чтобы Вайс, да бумажную ?? Пруфы где ?? ...и вообще - это может быть и переснаряжение в холостой гораздо позже 1906 года.
Естественно переснаряжение !! Вайс в 1906 году выпускал с обычной тупоконечной пулей. А стрелянную гильзу в последствии переснаряжали пулей Игнатьева. Обратите внимание на характерную канавку в месте перехода ската в дульце на фото ТС, Такую канавку оставляла машинка для завальцовки кромок при переснаряге. Хотя..... Гильза могла быть повторно снаряжена и пулей Тарасова Тогда это был не холостой, а патрон для практической стрельбы, или как его ещё называют "короткобойный патрон", как на фото Но точно не холостой с деревянной пулей Насколько мне известно, холостые с деревянной пулей для моси выпускали только финны в 30-х 40-х годах. Но, не думаю, что гильза с маркировкой В 1906 имеет отношение к финнам. Да и завальцовки кромки дульца на финнских гильзах всё-равно не было
...Вы можете поклясться на Коране, что эту гильзу не переснарядили (неважно-чем) скажем в 1926 году ??
Я не понимаю этого комментария. Всё что я хотел пояснить Aleksandr-novichek это то, что его гильза была переснаряжена то ли пулей Игнатьева, то ли пулей Тарасова. Отсюда и такая характерная завальцовка кромки дульца. Я склоняюсь к пуле Игнатьева. После отстрела переснаряжённой пули, гильза ничем уже не снаряжалась. Тем более, деревянной пулей. Так эта гильза и долежала до наших дней, пока Aleksandr-novichek её не нашёл
В середине 1920-х в СССР непродолжительное время выпускались холостые патроны с деревянной остроконечной пустотелой пулей по типу немецких "плацпатронов".
Спасибо за уточнение ! Хотя в твоей с Treshkin статье этого упоминания не было Но давайте быть реалистами. Вряд ли эту гильзу, выпуска 1906 года переснарядили пустотелой деревянной пулей в середине 20-х. С огромной долей вероятности, гильза ТС была переснаряжена либо пулей Игнатьева либо Тарасова , отстрелена ещё раз и выброшена, чтоб долежать до наших дней
Расширю немножко ответ. Во время русско-японской войны расход патронов 7,62х54R превзошел расчетные. Отечественные заводы не справлялись с такими мощностями. Именно поэтому Российская империя дополнительно заказала на европейских заводах около 500 млн. патронов. Одной из фабрик принявшей заказ, была австрийская Weiss Patronenfabrik (г. Вена). Патроны выпускались по образцу российских. Порох использовали такой же как и для австрийского Маннлихера 8х50R. Пуля керненена двумя точками. Интересной особенностью обладает маркировка этих патронов. Вместо традиционной австрийской буквы «W», указывающей на завод Weiss Patronenfabrik. Проставлен ее кириллический аналог - русская буква «В». Впрочем, так же поступили и на фабрике в Хиртенберге, которая также экспортировала патроны для русско-японской войны. Соответственно вместо австрийской буквы «Н» они проставляли русскую «Х» https://reibert.info/threads/vejsovskij-mosin.124612/ С уважением.
...я не думяю, что этот факт есть косвенное подтверждение существования МВ (машины времени), но такое порой происходит... ...так-же, например, в куче (-же) настрела МГ-42 и Томпсона (по 43-му), на дне ячейки вылезла... ...О-о-о !! ??? ...осечка ПСМ-а (и довольно глубоко)... З.Ы. ...и эта гильза ("LVE"), каацца мне, с-под СВТ
ясно. значить совпадение , что гильзы по вмв и гильзы далеко послевоенные были перемешаны ... склонялся все таки к ленлизу и не я один . с ув.
