Датчики для ІВ-металодетекторів. Принципи роботи й нюанси виготовлення та експлуатації.

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем praktik_1974, 31 гру 2021.

  1. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.915
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    Коротке кіно.
    .Коментарів небуде.І так все зрозуміло.Буде КІНО з іншими датчиками,під інші МД.
     
    1. (в наявності 2 шт.)
      Плата металошукача Fortune M3/M2 Плата призначена для самостійного складання металошукача Fortune M...
      99 грн.
    2. Багатофункціональна лопата допоможе справитися з завданнями які звичайній лопаті не під силу. Наприк...
      350 грн.
    3. Гермобокс состояние хорошее комплект на фото
      500 грн.
    4. Чехол для пина. Состояние хорошее. Пригоден для дальнейшего использования. Смотрите фото.
      125 грн.
    5. Сумка, использовал как сумку для находок. Крепкий материал. Хороший крепкий ремень. Удобная. Ещё дол...
      125 грн.
  2. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    961
    Адреса:
    Украина
    Вищевказані експерименти я провів для того щоб зрозуміти, чому на практиці, на ріллі датчик з частотою трохи більше ніж на 14 КГц., відчутно постуався по глибині і датчику на 10 КГц., і датчику на 16,5 КГц. Спочатку міняв конденсатори, щоб змінити частоти, а потім, коли виявив провал в глибині на вказаних частотах, провів декілька експериментів, щоб вияснити які іменно властивості грунта, так впливали на глибину пошуку.

    S-t-a-l-k-e-r_89, на данних двох відео показана якість дискримінації одного і того ж МД, з датчиками діаметром 20 см., які мають майже однакові параметри обмоток, і працюючими на практично однакових частотах. Один датчик - моно. Другий - ДД, але з обмотками більш схожими до обмоток метелика, ніж до класичного ДД датчика. З класичним ДД датчиком, якість дискримінаці буде трохи гіршою.



     
    Останнє редагування: 12 січ 2022
    ShevaLab та ysabxe подобається це.
  3. S-t-a-l-k-e-r_89

    S-t-a-l-k-e-r_89 Oberschütze

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Украина
    Делаю 18.7 кГц. За наблюдения и за информацию спасибо.
     
    drreg подобається це.
  4. S-t-a-l-k-e-r_89

    S-t-a-l-k-e-r_89 Oberschütze

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Украина
    Пока что намотал RX. 110 витков 0.23 провод. Расчетные данные 85 витков 47 нано фарад кондёр. 10.55 см диаметр
     

    Images:

    IMG_20220112_134337.jpg
  5. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.915
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    Треба було резонанс і фазу дивитись,Не бде дурних "мислєй" про частоти.А якщо ще задуматись про АЧХ вцілому вхідного тракту.Не буде мислєй,про чортів з фостами.
     
    ShevaLab подобається це.
  6. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    961
    Адреса:
    Украина
    Читай уважніше. Датчики не резонансні. :D Працюють на практично однакових частотах. Тож фази в обох випадках, практично однакові. АЧХ таж сама, бо датчики підключав до одного і того ж МД. Це все говорить про те, що дурні "мислі", не в мене.

    Чорти?... Де ж ти їх бачиш?
     
    ysabxe подобається це.
  7. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.915
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    Все дуже сумно,я небачив таких.Ви б краще промочали.Як без резонасу,частоту визначили?Всім буде цікаво :D
     
  8. ysabxe

    ysabxe Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    634
    Адреса:
    Киев
    Форма датчика не має ніякого значення коли ви в повітрі машете металом... а от в чорноземі чим низькопровідніша ціль тим розмір, тип, форма "рішає" багато чого, особливо якщо поруч ще й залізячка завалялася
     
    Останнє редагування: 12 січ 2022
    ShevaLab подобається це.
  9. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.915
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    Розмір має значення,на розділення.Далі ромір цілей,налаштвння каналів...В черговий раз обійдемось без чудес.
     
    ShevaLab подобається це.
  10. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    961
    Адреса:
    Украина
    Якщо не бачив, то навіщо повчаеш когось, не розуміючи про що йде мова??? Це ж флуд!
     
  11. S-t-a-l-k-e-r_89

    S-t-a-l-k-e-r_89 Oberschütze

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Украина
    На сколько вольт нужно брать конденсаторы для тх и рх?
     
  12. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.915
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    Ні просто безрезонансних НЕІСНУЄ!ФЛУД,ЦЕ НЕ БРЕД РАБОЇ КОБИЛИ.
     
  13. ysabxe

    ysabxe Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    634
    Адреса:
    Киев
    Рижим (у вас його багато) з цеглою разом помахайте тоді побачимо як ваш якісний датчик прокачує діскрім і глибину Tejona з тими ж налаштуваннями

     
  14. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.915
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    От занятись,нема чим,почну цеглу в хату тягнути.Там все нормально з діскрімом.На нинішній день,рекомендую вести пошук на всіх металах,з низу в наявності КУРОК.
     
  15. ysabxe

    ysabxe Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    634
    Адреса:
    Киев
    Гарне вирішення проблем в пошуку) Вибіраєш крутий мд, діскрім і глибина наче є але в більшості місць ним користуватися безтолку
     
    ShevaLab подобається це.
  16. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.303
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Вимушений вас поправити - існують. Це коли датчик не являється резонансним контуром, і коливання певної частоти у нього просто "закачуються" вихідним каскадом. Безумовно, з урахуванням міжвиткової ємності і ємності кабелю, ця система однаково матиме певну резонансну частоту, але та частота лежить далеко за межами нашого робочого діапазону, і може бути ігнорована. Для прикладу - "Кощей 18" має рекуперативний вихідний каскад, частота коливань задається процесором.
     
    InstruCtorS та ShevaLab подобається це.
  17. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.915
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    То є резоранс чи ні?Про рознесення частоти,то інша тема.На свого кардинала,приймальну намотайте в
    два рази більше витків.Вхідний підсилювач,точно широкосмуговий,має прохавати .
     
  18. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.303
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Ні, на робочих частотах резонансу немає. Те ж, що лежить поза ними на роботу приладу не впливає. Кардинал - резонансний прилад.
     
  19. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.915
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    А гармоніки невраховуваєте.?Відкрию таємницю,Маски 5 випромінють кілька частот,друга біля 65 кГц.Не все так просто,як ви собі уявляєте.Всі катушки мають чітко виражений резонанс.+- кілька кГц,датчик в смітник.
     
  20. S-t-a-l-k-e-r_89

    S-t-a-l-k-e-r_89 Oberschütze

    Повідомлення:
    117
    Адреса:
    Украина
    Доброго времени суток. Итог сегодняшнего дня. Намотаны 2 катушки. Тх и РХ. Остаётся ещё СХ. Мотал с избытком чтобы была возможность отмотать. Пока что нет нужных конденсаторов, в ближайшее время буду покупать. На картинках ниже предварительные замеры тх и рх. Есть таблица с расчетом всех параметров. Что если сопротивление, индуктивность, добротность будет отличаться от расчетной? Насколько это критично в работе?
     

    Images:

    IMG_20220112_185308.jpg
    IMG_20220112_184417.jpg
  21. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.303
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    Главное нормально сведите катушки. +/- лапоть в данном случае большой роли не играет.
     
    praktik_1974 та InstruCtorS подобається це.
  22. Wolfgrey

    Wolfgrey Moderator

    Повідомлення:
    6.303
    Адреса:
    Україна, Дніпро
    А давайте ви будете розповідати ці страшилки молодняку, щоб не лізли куди не треба. Рекомендую вряди-годи вставляти слово "прецизійні" (намотки, ємності, частоти, радіуси кривизни) - дуже діє на непідготовленого слухача. І раз вже ми беремо на себе сміливість відкривати одне одному сакральні таємниці, то і я за великим секретом повідаю вам, що гармоніки будь-якого коливального процесу є інтегральним кратним частоті основного сигналу. Тобто основний сигнал буде НАЙНИЖЧИМ по частоті, а відповідна кратність гармонік виражається цілими числами. Тобто вже друга гармоніка має вдвоє вищу частоту, третя - втроє і т.д. То ж якщо обмотка має власний (природний) резонанс десь у діапазоні 500 кГц, то нам від того не жарко і не холодно. Усі інші ваші інші одкровення не мають жодного стосунку до обговорюваного питання.
    PS
    Якщо у вас там у смітнику назбиралося багато датчиків, у яких "+/- декілька кілогерц", висилайте їх мені, я їм дам раду. Пересил за мій рахунок.
     
    ShevaLab, praktik_1974 та InstruCtorS подобається це.
  23. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.915
    Адреса:
    УКРАЇНА!!!
    Інший би сперечався,я промовчу.S-t-a-l-k-e-r_89 Рекомендую для початку,заграфічений корпус пролити епоксідкою 1-1,5 мм.Щоб між катушками і екраном був проміжок.В іншому випадку будете баланс і фазу ловити по полю.З фото,число Q на RX є малим,її потрібно екранувати.Пролити 505 клеєм,фом лєнта-графіт,свої ще раз по графіту обмотую фумкою.Конденсатори використовую тільки вімовські.У вас є LCR,кондесатори перед пайкою прогрійте.Там все видно.Wolfgrey,те що в смітник попадає,вже нікому непотрібне,невеликими партіями йде під молоток,щоб не було спокуси підлаштовувати.Догадайтесь,чого ні в одного українського виробника,датчики на масках не працюють.
     
    ShevaLab подобається це.
  24. praktik_1974

    praktik_1974 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    260
    Адреса:
    Украина
    Я вас мабуть розчарю, але все там працює як треба... і фаза і ТОФ на місті...)) і тести не по повітрю а в реальному грунті....
    І все то казки "бабки Дзюрихи" , що Маски це прилади одного датчика.
     
    ShevaLab подобається це.
  25. praktik_1974

    praktik_1974 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    260
    Адреса:
    Украина
    А що до ізоляції обмоток від графіту, слушна порада....там хто на що гаразд...варіантів купа..
    Але перед тим, як класти обмотки в корпус, та гратись зі зведенням, я б порадив спочатку на столі провести ці маніпуляції... і самі обмотки після зведення потрібно проклеїти наприклад тим же 505 ціанакріловим клеєм, щоб вони набули механічної жорсткості.
    Я користуюсь ось таким, швидко і зручно. Також ним фіксую обмотки до корпуса...
     

    Images:

    2022-01-13_092629.jpg
    Останнє редагування: 13 січ 2022
    ShevaLab подобається це.