Циммерит/Zimmerit

Тема у розділі 'Бронетехніка', створена користувачем Zigfrid_, 18 лис 2010.

  1. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Не являетца ли сульфат бария антипиреном(эт вещества которые применяютца для предотвращения возгорания,активно используютца в полимерной промышленности и т.п.) . Обычное их содержание доли процента. Представим себе попадание на броню тигра фосфора или напалма-под воздействием температуры связуещее вещество разрушаетца и в факел попадает порошкообразный антипирен. Факел тухнет. Подобные системы используютца в различной технике для однозначной борьбы с возгораниями двигателей и т.п. Т.е.принцип-сам горю,сам тушу. Просто версия,больно не пинайте.
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 1000 грн.
    2. Старий дверний замок.
      250 грн.
    3. Трак танка КВ-1.В лоті ,на продаж--1 штк.
      1950 грн.
    4. З болота.Наче з BMW R 71, або R 12 Обговорення тут:- https://reibert.info/threads/kljuch-z-nimeckogo...
      800 грн.
    5. Переднє колесо зі ступецею до Mercedes-Benz L 3000. Підняте з річки, на місці переправи. Присутня б...
      2000 грн.
  3. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    С этим выражением не соглашусь. Так-как есть такое понятие, как теплопроводность. Тоесть способоность материалов проводить тепло.
    И если у этого материала теплопроводность низкая, то ему не нужен ветер, чтобы отводить куда-то тепло. Он просто будет очень слабо передавать его дальше, по цепочке, соприкасающемуся с ним телу.
     
  4. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Вот еще, как аргумент против магнитных мин. Каска покрытая циммеритом.
    На каску никтобы мину не ставил. :D
     

    Images:

    9552.jpg
  5. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    немца коллегу попросил сёгодня узнать у его деда танкиста о циммерите ( дед был радистом у командира танковой группы, что окружение пытались в Сталинград пробить)
     
    1 людині також подобається це.
  6. anz29

    anz29 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    719
    Адреса:
    Севастополь
    Думаю,что это от камулятивных снарядов. В них главное плотное примыкание к броне,а так как снаряд начинал срабатывать еще на поверхности цимерита,то прожигающий эффект сильно снижался.
     
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    От кУмулятивных снарядов сетки от кроватей приваривали. Циммерит от них не спасет.
     
  8. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Кумулятив не прожигает - а пробивает путем усиления действия взрыва, концентируя его в одном направлении. Защита от кумулятива- это навесные экраны, а не штукатурка.
     
  9. INick

    INick Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.107
    Адреса:
    Санкт-Петербург
    Насчет "сеток от кроватей" - указать источник можете?

    Лично мне нарвится теория Дяди_Вани:smile_12:
     
  10. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Насчёт сеток.
    1 фото: применение кроватных сеток явно направлено против "Панцерфаустов" сиречь, кумулятивных выстрелов.
    2-3 фото: танк из состава тд "Фрундсберг". Обратите внимание на сетку а-ля рабица в качестве экрана.
    [​IMG] [​IMG] [​IMG]
    PS: версия Дяди Вани достойная.
     
    1 людині також подобається це.
  11. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Версия о антивозгорающем предназначении тоже интересна. Только по некторым данным, перестали его наносить от части из-за опасения, что он повышает вероятность возгорания.
     
  12. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Спасибо за "источник"! :)
    Кстати, сетки спасали не только от снарядов и фаустов, но и обычных ПТ-гранат.
     
  13. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Или у того кто наносил не нашлось стремянки.

    Тогда надо покрывать и крышу, типа защита от бутылок с бензином. А это как раз делалось редко. Да и к моменту появления циммерита бутылки уже применялись мало, а напалма еще не было.

    Я читал версию что циммерит увеличивал вероятность рикошета. Типа ББ снаряд не мог "зацепиться" за штукатурку, в отличие от стали.

    Потому крыши и не покрывали - по ним из пушек не стреляли.

    Отсутствие бликов - решается применением матовой краски, еще в неё можно песка добавить, нет смысла морочить голову и специально разрабатывать пасту. В 80-е годы была мода, крыши авто красить именно таким образом, черный матовый цвет. Может кто помнит.

    Каску думаю от нечего делать покрасили.
     
  14. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Встречается в мемуарах. Вроде логично - увеличивается расстояние между броней и точкой образования кумулятивной струи, что уменьшает шансы на повреждение танка.
     
  15. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    2Ози. Напалма небыло?.. Штаты ухитрялись даже в Союз по лендлизу его поставлять,а уж сами юзали в полный рост. Бр эта корка-до одного места дверкой,для него метровая кирпичная стена-бумага. По поводу плоских поверхностей-подумайте,как происходит процес горения,где наибольшая,а где наименьшая температура. По поводу теплоизоляции-наружная теплоизоляция танка вызовет у него тепловой удар...
     
  16. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    Не знал про напалм, думал что ограничивались огнеметами.

    ББ снаряды и циммерит - дело не в твердости циммерита, он никоим образом не останавливал снаряд. Наоборот, циммерит позволял ББ снаряду соскользнуть с брони, мешал "вонзиться" в неё.

    Плоские пверхности - вы имеете в виду что горит по краям?
     
  17. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Господа, версии о теплоизоляции машины и о предотвращении горения разбиваются в пыль одним фактом. Циммеритом покрывались борта Пантеры за катками, но не покрывалась часть нижнего борта корпуса, за которой был двигатель. Как это объяснить?
     
  18. Shpagin

    Shpagin Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.724
    Адреса:
    Крым, Украина
    Может ссылка первоисточники есть (кто изобрел, ТУ-там и пр.). Когда то гуглил - ничего толкового. Может просто ноу-хау непроверенное (или откат кто дернул в середине войны за изобретение) - мажем везде бо приказали и помогает ?
    P.S. Что бы не хохмить - студентом в 80-ые занимался танковым моделизмом. Циммерит, еще называли "цемменит", тогда пластинками барыги продавали (в довесок в моделям). Говорили, что немцы от куммулятива ставили. Неправда оно.
     
  19. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.230
    Адреса:
    Челябинск
    С пивасиком конешно можно порассуждать. Только мнение мое сугубо официальное:
    вот ежели бы не было циммерита мы имели бы энное количесво миллионов магнитных мин вполне способных на раз разнести в клочья и даже Тигру.

    Варианты - с кумулятивными воронками и кассетным снаряжанием в авиабоНбы o_O:smile_6::smile_9:
     
  20. Tankdriver

    Tankdriver Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    1.155
    Адреса:
    Москва, Россия
    Магнитные мины никого в клочья не разносили - это кумулятивный заряд средней мощности. Чаще всего их и не приклеивали к броне в боевых условиях, а просто закидывали на крыши танков.
    Помимо этого имелись гранаты с паращютной стабилизацией в полете и кумулятивной боевой частью - при той же поражающей способности им не нужны были магниты.
    К тому же, как прилепить магнитную мину за катками Тигра или Пантеры?
     
  21. Дядя_Ваня

    Дядя_Ваня Leutnant

    Повідомлення:
    2.359
    Адреса:
    Киев
    Кстати о магнитных минах. Птм-фугасы с безконтактным принципом действия перед войной разрабатывал Карбышев. Немагнитный ящик,внутри коромысло с магнитом и тол... Эскюзе муа за офтоп.
     
  22. Вездеходчик

    Вездеходчик Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.230
    Адреса:
    Челябинск
    Так-то оно так. Да только уж очень соблазнительно к такой здоровой и дорогой железке прилепить магнит с миной :D Поставленную техническую задачу на тему как именно нашлось бы кому решить - чай не дураки были.
     
  23. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Соблазно то велик был и на лимузин Гитлера прилепить, но соблазн и возможность - это разные вещи все же.
     
  24. Zigfrid_

    Zigfrid_ Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.257
    Адреса:
    Україна
    Судя по всему, информаци и, тем более, документации почти нет. Больше домыслы и предположения.
     
  25. Shpagin

    Shpagin Leutnant Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.724
    Адреса:
    Крым, Украина
    Пардон, сразу сказал, что не претендую на истину - тут три листа домыслов и предположений о реальном веществе, которое реально существовало. И впрямь первоисточников нет ?
     
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Да хватит вам разглагольствовать! :)

    Ну возьмите лист кровельного железа и намажте его слоем цементного раствора примерно 1-2 см.
    Когда засохнет - попробуйте, насколько ослабевает притягивание к нему обычного магнита... :)